-
חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
זה היה צפוי , זה עלה על דעתו של כל אחד מאיתנו, אני לפחות לא נמנעתי מנסיעה בכביש 12.לא נמנעתי גם מטיולים באיזור ולאורך נתיבי הברחות של הבדואים. מסיני לעומת זאת אני נמנע כבר הרבה שנים .יש כאן שבירה של סטטוס קוו שאנחנו חייבים להתייחס אליה - זה ברור שהבדואים המבריחים סייעו לחוליות האלו ולא מן הנמנע שיסייעו גם להבא לחוליות חמושות לבצע חדירה עמוקה יותר לתוך שטח ישראל. הצבא כמובן לא ערוך לזה , הוא עדיין מתכונן למלחמת יום כיפור, אנחנו בטח שלא ערוכים להתמודד עם מפגש בחוליה חמושה בשטח. מה עושים ואיפה ״בטוח״ לטייל ?
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
נושא מורכב, ולמען האמת אינו נוגע רק לטיולי הג'יפים שלנו, אלא לזכות שלנו על הארץ שלנו.
אני בדיוק כמוך, סיני לא. אבל לא נמנעתי מטיול ונסיעה בכביש 10,12.
בכמה מהטיולים ראיתי את המבריחים חלקם עברו על אותו השביל מולי.
חלק מהפעמים ראיתי שאנ מפריע להם ושהתצפיתנים נלחצים מנוכחותי שם.
אבל במקרה של מבריחים, אפשר אולי להניח שכל עוד אתה לא מפריע להם לעשות את עבודתם אין להם שום אינטרס לחמם את הגיזרה.
אבל כצפוי, במקום שעוברים סמים, זונות יעבור גם אמל"ח ולאחר מכן יגיעו גם המחבלים- זה היה ברור וצפוי לחלוטין.
כתבת: "מה עושים ואיפה "בטוח" לטייל?
בשום מקום כבר לא בטוח, מדבר יהודה מסוכן, הבקעה כנ"ל, כל "השטחים" למעשה מחוץ לתחום.
עכשיו כל הלק המעבי בנגב.
ועוד לפני זה הבדואים גם ככה גרמו לנו להיות עם עין פקוחה בכל אזור הדרום.
אישית, מתסכל, מעציב, מרגיז וכואב לי מאוד שאנחנו פשוט מאבדים לאט ובהתמדה את הזכות,הבטחון והיכולת לטייל בארץ שלנו.
בין אם מסיבות בטחוניות, בשל החלטות של רשויות מסויימות, או אפילו בשל מחירי הדלק.
אין כאן אמירה פוליטית כלשהי, אלא פשוט מציאות כמו שאני רואה אותה.
ואם נחזור לנושא הביטחוני, אישית אין לי פתרון, אבל אני לא מוכן שלא לטייל.
בין אם זה אומר לשנות מעט את מסלולי הטיול בכדי להימנע מנסיעה בכביש הגבול, בין אם זה אומר להגדיל את כמות הרכבים בטיול.
נראה איך יתפתחו הדברים בתקופה הקרובה, איך צהל והמדינה יגיבו.
בראייתי אין לזה פתרון קל. ואנחנו בכל מקרה נפסיד משהו בכל החלטה שלא ניקח.
עצוב. עצוב מאוד.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אתם ישנים בעמידה.
כבר כמה שנים שלטייל באיזור של דימונה בשטח זה פשוט לטייל בארץ אחרת, ארץ הבדואים- ארץ לכל דבר. אלפי מאהלים, פחונים ומשפחות על כל הגבעות שהעין מסוגלת לראות, אין מסלול באיזור הזה שבמהלכו לא יצא לך לעבור בשביל שירות בדואי כלשהו.
עד היום היה שם שקט אבל בגדול תחילת הסוף של הדרום החלה אתמול והסכנה תלך ותגבר.
המכה הסופית תהיה כשתצא לפועל התוכנית הגאונית של הממשלה לרשום בטאבו מאות אלפי דונמים מהדרום לבדואים שיושבים עליהם כדת וכדין ברחבי כל דרום הארץ.
כשזה יקרה, לאילת נוכל להגיע רק בטיסות בשלב הסופי.
אני מגזים בכוונה, כי בקצב שדברים פה קורים זאת לא תהיה הגזמה עוד X זמן.
הדרום היה יפה, והיה כיף לטייל בו.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
כן, כמו שניר אמר : זה היה צפוי.
פתרון לבני המיעוטים נושאי תעודת זהות כחולה - אין ! עם השנים המצב רק יחמיר ויחמיר.
עוד 10 שנים הנגב לא בידינו. תזכרו שאיזה אדיוט פעם רשם לכם את זה פה....
מי שלא מבין על מה אני מדבר מוזמן להצטרף אליי ליום עבודה שגרתי במשולש של דימונה- בקעת צין- ערד ולהבין מה קורה.
רובכם שלא חיים את הדרום כל יום , ואני לא מאשים, פשוט לא מבינים עד כמה המצב חמור.
ולגביי המבריחים ......- האפס הזה שעומד בראשות הממשלה עמד על קו הגבול לפני יותר משנה והטיח שתהיה גדר. עד עכשיו נבנו פחות מעשרה אחוז. מכשול קרקעי ראוי הוא הפתרון!
מהפכה לא עושים עם גיטרות , שירים והופעות של אומנים - מהפכה מתחילה כשניידות נשרפות, בנייני ממשלה נבזזים, ומישהו מגיע עד לסלון של ראש הממשלה ומדביק לו את הצוואר לקיר!!!
ניתץ הפין!!!
ועכשיו התייעצות בטחונית למחר: כדאי לנסוע לטייל בעין פרת ? (בשמורה המסודרת בתשלום עם כל העולם ואחותו...)
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
סטייה קלה -
אני עובד במרכז ת"א בחברה גדולה ומוכרת, יש חניון ענק ממול - הוא מגודר, משולט, עם בוטקה וסדרן. החברה שאני עובד בה משלמת עבור מנויים לחניון, כל מי שחפץ לחנות נכנס ומשלם, ככה זה כבר שנים רבות.
אז מסתבר שעל השטח הזה השתלט לפני שנים רבות איש עסקים בשם אמיר מולנר - יום בהיר, הגיעה קבוצת חיילים שלו לשטח - גידרה סללה, הציבה שער והחלה לגבות כסף.
לפקחים והשוטרים שנזעקו למקום וניסו לפנותם - הם נתנו לדבר עם ה"בעל בית" ואז הם נעלמו מהשטח (הפקחים). על מגרש סמוך השתלט הצבא (צה"ל) והציב ש"ג שמאפשר כניסת רכב רק לבאי הבסיס הסמוך.
לי זה לא משנה - כי אני לא הולך לריב לא עם זה ולא עם זה - אם אני רוצה לחנות אני משלם, אם לא אז לא, בד"כ אני לא יודע מי הוא בעל הבית וזה לא משנה לי. אני לא מציק להם והם לא מציקים לי. אז לא צריך להגיע לדימונה וכו' - עבריינים ובריונים יש לא פחות בת"א - מי שחזק ולא מפחד - מצפצף על חוקי המדינה, בין אם הוא "עבריין" ובין אם הוא גוף מוסדי ממשלתי. אז נעזוב את זה בצד.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
מבחינתי השגרה לא משתנה.
כמה ימים ניתן למי שעושה את העבודה שקט באזור - ואז חזרה לשטח.
זה הזמן לקרוא על יאיר פלד ואיך נוכחות בדרכים (ואף פריצתן) משנה את המציאות.
בדרך כלל אין למבריח סיבה לסכן את פרנסתו. אבל אם מי שמבטיח לו את הפרנסה מבקש חלטורה של להבריח כמה לוחמים שישחטו כמה יהודים - הוא לא יאמר לא. כאן כבר יש סיכון, אבל הוא קיים בכל מקום.
ראלית- מה הסיכוי שדווקא באמצע השטח יחכו לך - מה יותר סביר - לשים מארב במעבר נטפים או באמצע נחל עתק? ברור שבכביש. ואם לא ניסע בכביש 12 ולא ניסע בשטח בין הגבול לערבה - הם יוכלו לנוע שם בלי הפרעה, ואז גם על כביש הערבה ימקמו מארב. אז לא ניסע לאילת בכלל? נטוס? יש להם טילי כתף. וכן הלאה...
אסף.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
הוצאת לי את המילים אחת לאחת מהפה.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אסף, הגיון נכון. הבעיה היא מידת ההתאמה להגיון של העזתי...ענין חמקמק במיוחד.
אני לא מחדש כלום, החשש הוא שהשטח עדיין נגוע. גם אם יכריזו רשמית על חזרה לשגרה, אני הייתי לוקח טווח בטחון למשך כמה שבועות נוספים.
נכון שהמחבל "הסביר" ינסה לארוב באזור בו מתקיימת תנועה ערה ולא ישאר בר בשטח, הבעיה היא כאמור במחבל "הבלתי סביר" שפתאום הגעגועים ל"מלוחיה" של אמא יציפו אותו ויתחרו בהצלחה בהבטחה ל 72 בתולות ("יאללה, למי יש כח אפילו לחשוב בכיוון בחום הזה"), ימצא לו כוך נחמד וישב בשקט עד שבמקרה יעבור איזה יהודי בגיפ והדיסקט יתהפך לו שוב.
גם לחמושים ביננו, הפיסטולטה לא שווה הרבה מול קלצ' במיוחד כאשר גורם ההפתעה אצל הצד השני.
"ונשמרתם לנפשותכם". מי שרוצה לסייע במאמץ הלחימתי שיתנדב למילואים. מי שבטחונו לנגד עיניו, עדיף שידיר רגליו מהאזור בשבועות הקרובים.
שבת שלום
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אסף +1
עם הארץ היה שלנו (וזה מבחינתי לא שאלה) אז תמשיכו לטייל ולחיות כמו בארץ שלכם .
גם עם נכנס גנב לא עלינו לבית מה לא נמשיך לגור בו .
עצם השאלה שלכם מתרידה בעיני יותר מהמעשה עצמו , כי את המעשה אני "מבין" זה ההתנהגות שלהם , אבל אתם מבני עמי ואיתכם צריך לחיות ולשמור על הקיים , שטח שומרים בנוכחות ולא בספקות אלה בתקיפות ונחישות .
את בעית הבדואים צריך לפתור עם כמה שופטים חדשים ותוקפנים בבתי המשפט בישראל .
עידו
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ניר ל
זה היה צפוי , זה עלה על דעתו של כל אחד מאיתנו, אני לפחות לא נמנעתי מנסיעה בכביש 12.לא נמנעתי גם מטיולים באיזור ולאורך נתיבי הברחות של הבדואים. מסיני לעומת זאת אני נמנע כבר הרבה שנים .יש כאן שבירה של סטטוס קוו שאנחנו חייבים להתייחס אליה - זה ברור שהבדואים המבריחים סייעו לחוליות האלו ולא מן הנמנע שיסייעו גם להבא לחוליות חמושות לבצע חדירה עמוקה יותר לתוך שטח ישראל. הצבא כמובן לא ערוך לזה , הוא עדיין מתכונן למלחמת יום כיפור, אנחנו בטח שלא ערוכים להתמודד עם מפגש בחוליה חמושה בשטח. מה עושים ואיפה ״בטוח״ לטייל ?
אין שום שינוי בסטטוס קוו. בגדול, הערבים אותם ערבים והים אותו ים ואני לגמרי שמאלי.
פיגועים על כביש 12 קורים אחת לכמה שנים. האחרון רק יוצא דופן בחומרתו.
ומכיוון שכך אני אשאר אני ובסתיו הקרוב אחזור למדבר. ברכב וברגל, לבד ועם חברים.
ואפשר כבר לרדת מהצבא, אני בן 41 ועדיין מפקד על טנק במילואים והצבא כבר מזמן לא מתכונן למלחמת יום כיפור ואיני מדבר בעלמא, אני מתאמן. רק שעם השינויים במצרים אולי כדאי היה לתרגל קצת קרבות שב"ש כמו פעם, כמו במלחמת יום כיפור.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
חברים נראה לי שקצת נסחפתם, אפשר לטייל בבקעת צין והאיזור בלי שום בעיה, התיאורים של שטח הפקר וכולי די מופרחים אז בואו נחזור למציאות...
איתמר, משדה בוקר.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
מידבר ידידי,
גם העזתי עם ההגיון ההפוך יתקשה לשהות מספר שבועות בשטח באוגוסט.
עניין של איבוד נוזלים...
יוני5
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
מצחיק. יוני, אתה לא יודע על איזה חומר אנושי מדובר. הילד הכי מעפן במ'פ שאבורה שם בכיס הקטן את השורד הכי מהולל של סיירת מטכ'ל.
שוב, בדומה ל"הגיון הסביר" קודם, עכשיו באה "הערכה סבירה" בדבר כושר ההשרדות של החבר'ה האלה.
סע בהצלחה
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
מידבר לא "קצת" הגזמת?!
פתאום אנחנו רואים את העזתים כלוחמים בלתי מנוצחים, המסוגלים לשהות שבועות באמצע המדבר בחום של 40 מעלות??
אסור לזלזל באויב, זה לקח הסטורי שכדאי מאוד לזכור אותו.
מצד שני אסור להכנס להיסטריה, ולהפוך את האויב לדמון על אנושי ובלתי מנוצח.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
בטח שקצת הגזמתי. אתה מכיר את הסיפורים על המחבלים שחטפו מס' לא מבוטל של כדורים, קמו והמשיכו לרוץ כאילו כלום ? יהודי לעומת זאת, אם יפגע בו כדור תועה שנפלט במקרה ממרחק של ק'מ, יפול וימות. למה ? ככה !
עכשיו ברצינות-אני רק טוען שלבסס רמת בטחון אישי למטייל הממוצע על הערכה כזו או אחרת בדבר כושר ההשרדות של החבר'ה האלה, זו טעות שעשויה לעלות בדם.
אם יוכח שניתן להשיג איכשהו נוזלים ולשרוד שבועיים בנגב באוג', אנשים ימנעו מלטייל בגזרה הנ'ל בתקופה הזו ?
ידפקו איזה גיפאי ואז מה יגיד בחדר ההמתנה של המלאך גבריאל ? "הערכתי שהם לא ישרדו שבועיים בלי מים וכו'"
חוץ מזה, תסכים איתי שגם מי שירד לשטח עכשיו יהיה דרוך "במגמת התקלות", לא ירשה לילדים להתרחק מהחניון ויארגן סבב שמירה בלילה. נו באמת, זה טיול ?
שוב, לאט לכם גיבורים, מי שרוצה לפטרל ולצוד מחבלים, שיתנדב למילואים. מי שמבקש לטייל בנחת ובבטחון עדיף שימתין מעט.
ד'א-אויב "על אנושי" בוודאי שלא. "א-אנושי" הרבה יותר קרוב למציאות.
ובבנין ציון ננוחם.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אני לא מדבר על מחבל טועה שמשוטט עם קלצ׳ ומימיה, אלא על חוליה שממקמת מארב בשטח בסיוע מבריחים , בדיוק כמו אלו שהבריחו ומיקמו את החוליה על כביש 12. התרחיש הרבה יותר גרוע ממה שראינו שלשום. כמות המטיילים כיום היא עצומה והמבריחים יודעים בדיוק איפה צריך לחכות, עד שמישהו כאן בכלל יתחיל לחפש - הם כבר יהיו חזרה בעזה עם ארבעה ילדים קטנים או האמהות שלהם. צאו מהסרט ותפסיקו לקשקש על ציונות .
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אני עדיין לא מבין למה לקבל כמובן מאליו את הטענה שהמחבלים יצאו מעזה ?
זו אופציה, אבל אופציה פחות נוחה ואפשרית שמדובר במחבלים מסיני עצמה.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
BackDoorMan
אני עדיין לא מבין למה לקבל כמובן מאליו את הטענה שהמחבלים יצאו מעזה ?
זו אופציה, אבל אופציה פחות נוחה ואפשרית שמדובר במחבלים מסיני עצמה.
תכל'ס מה זה משנה לנו? גם אם הם עפו מאיראן על שטיח מעופף..
מידבר, לא יודע איזה סיפורים סיפרו לך על מחבלים, ומה סיפרו לך על יהודים.
אבל השורות שכתבת בנושא זה היו גיבוב של שטויות.
גוף האדם של הפלסטינים ושלנו זהה.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
לא וואלה ?
גאון אתה עומרי
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ניר ל
אני לא מדבר על מחבל טועה שמשוטט עם קלצ׳ ומימיה, אלא על חוליה שממקמת מארב בשטח בסיוע מבריחים , בדיוק כמו אלו שהבריחו ומיקמו את החוליה על כביש 12. התרחיש הרבה יותר גרוע ממה שראינו שלשום. כמות המטיילים כיום היא עצומה והמבריחים יודעים בדיוק איפה צריך לחכות, עד שמישהו כאן בכלל יתחיל לחפש - הם כבר יהיו חזרה בעזה עם ארבעה ילדים קטנים או האמהות שלהם. צאו מהסרט ותפסיקו לקשקש על ציונות .
ימקמו מארב?
היכן בדיוק?
האם זה מפתיע שרוב הארועים בדרום הם על כביש 12 מצומת סיירים ודרומה? או שמא, דווקא הקטע הזה קשה להגנה, קל להפתיע בו את המגן ויש בו תנועה ערה של אזרחים.
אני מבין, הם יחכו עד בוש בנחל חרשה או בנחל אלות או בבקעת חיסון או בהר כרכם או בנחל שגיא או במישורי פארן?
ולגבי הסרט, אולי נקרין שניים, אחד לאלה שנשארים בבית ואחד לאלה שהמדבר הוא בית שני להם.
איללכא...ציונות? תזכיר לי?
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ניר צודק, המציאות שלנו כמטיילים השתנתה בדיוק כמו המציאות של תושבי ב'ש השתנתה. מי חלם שיפלו גראדים בב'ש ?
מי שלא מבין את זה הוא שחי בסרט !
אפשר לפתח כאן יופי של דיון שיתן רעיונות מבצעיים לא רעים לצד השני וזאת סיבה טובה להסתפק במה שנאמר עד כה.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אני סבור שהפעילות של חיזבאללה ושלוחותיה בעשר השנים האחרונות הוכיחה מעבר לכל ספק יצירתיות תכנון וביצוע שלא מביישים שום יחידה מובחרת בעולם, זו יהירות לחשוב שאנחנו מסוגלים לספק להם חומר למחשבה.מידע מודיעיני זה סיפור אחר. יותר חשוב לדעתי, שלנו בתור קבוצה ששוהה באיזורים אלה מעת לעת, תהיה מודעות לתרחישים שעלולים להתקיים. אני לא קורא להימנע אלא להיזהר.כשאני נסעתי עם כל המשפחה בכביש הזה לפני כחדשיים, שמרתי על עירנות גבוהה, לא עליתי לתצפיות ולקחתי איתי נשק למרות שזו היתה נסיעה לאילת לנופש. אני מניח שאם הייתי מבחין בדמויות עם מדים מנומרים ונשק על הדרך , לא הייתי מתקדם לעברם אלא נסוג אחורה. מה שקרה שם לחלק מהקרבנות שכן הבחינו, אבל לא קלטו מה הם רואים נבע פשוט מהפתעה וחוסר הכנה מחשבתית לאפשרות של מצב כזה.המדינה הזו אמורה להגן ולשמור על בטחוננו, בכל מקום בו יש לה ריבונות ובכל מחיר - היא לא עושה זאת כראוי וזו עובדה, לא משנה מה הסיבות. היא גם לא מאפשרת לנו להתגונן כנדרש או בכלל. יאיר פלד היה חייל ונפל עם נשק ביד ואפשרות תיאורטית להגן על עצמו, משהו שלרובנו ככולנו לא מתאפשר. זה לא שאני חושב שלמישהו מאיתנו יש סיכוי גדול מול חוליה מצוידת ומוכנה, גם אם הוא חמוש בנשק אמיתי. הפתרון למצב הבטחוני הבעייתי יבוא כנראה רק אחרי שרצועת עזה ו/או דרום לבנון ישוטחו, היות שזה לא יקרה כנראה בדורנו - בואו לא נהיה גיבורים ונחשוב איך להגביר את הזהירות, לטייל בדרום אני לא אפסיק. *
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ניר ל
אני סבור שהפעילות של חיזבאללה ושלוחותיה בעשר השנים האחרונות הוכיחה מעבר לכל ספק יצירתיות תכנון וביצוע שלא מביישים שום יחידה מובחרת בעולם, זו יהירות לחשוב שאנחנו מסוגלים לספק להם חומר למחשבה.מידע מודיעיני זה סיפור אחר. יותר חשוב לדעתי, שלנו בתור קבוצה ששוהה באיזורים אלה מעת לעת, תהיה מודעות לתרחישים שעלולים להתקיים. אני לא קורא להימנע אלא להיזהר.כשאני נסעתי עם כל המשפחה בכביש הזה לפני כחדשיים, שמרתי על עירנות גבוהה, לא עליתי לתצפיות ולקחתי איתי נשק למרות שזו היתה נסיעה לאילת לנופש. אני מניח שאם הייתי מבחין בדמויות עם מדים מנומרים ונשק על הדרך , לא הייתי מתקדם לעברם אלא נסוג אחורה. מה שקרה שם לחלק מהקרבנות שכן הבחינו, אבל לא קלטו מה הם רואים נבע פשוט מהפתעה וחוסר הכנה מחשבתית לאפשרות של מצב כזה.המדינה הזו אמורה להגן ולשמור על בטחוננו, בכל מקום בו יש לה ריבונות ובכל מחיר - היא לא עושה זאת כראוי וזו עובדה, לא משנה מה הסיבות. היא גם לא מאפשרת לנו להתגונן כנדרש או בכלל. יאיר פלד היה חייל ונפל עם נשק ביד ואפשרות תיאורטית להגן על עצמו, משהו שלרובנו ככולנו לא מתאפשר. זה לא שאני חושב שלמישהו מאיתנו יש סיכוי גדול מול חוליה מצוידת ומוכנה, גם אם הוא חמוש בנשק אמיתי. הפתרון למצב הבטחוני הבעייתי יבוא כנראה רק אחרי שרצועת עזה ו/או דרום לבנון ישוטחו, היות שזה לא יקרה כנראה בדורנו - בואו לא נהיה גיבורים ונחשוב איך להגביר את הזהירות, לטייל בדרום אני לא אפסיק. *
האמת, אני מתקשה להבין מה אתה רוצה.
נשק ארוך לכל אזרח?
הכשרה של יחידה מיוחדת לכל גבר?
100% הצלחה במניעה ובסיכול?
0 חדירות?
0% הצלחה לרעים?
אין לך מושג מה קלטו או לא קלטו הקורבנות ובאיזה מרחק זה קרה. בעיקר כי רוב הקורבנות לא כאן עמנו בשביל לספר.
ובעיקר, אתה זורע פחד. הסיכוי לההרג בתאונת דרכים בדרך לדבר גדול בהרבה מהסיכוי להתקל במחבל באמצע שום מקום במדבר.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נעם1
האמת, אני מתקשה להבין מה אתה רוצה.
נשק ארוך לכל אזרח? האמת היא שבנסיבות מסויימות זה יכול להיות רעיון טוב - אפשרות לחתום על נשק בתחנת משטרה גם לטיול פרטי ע"ס עמידה בקריטריונים מסויימים.
הכשרה של יחידה מיוחדת לכל גבר? לא פרקטי
100% הצלחה במניעה ובסיכול?
0 חדירות?
0% הצלחה לרעים?
אין לך מושג מה קלטו או לא קלטו הקורבנות ובאיזה מרחק זה קרה. בעיקר כי רוב הקורבנות לא כאן עמנו בשביל לספר. על סמך עדויות הניצולים (נהג האוטובוס/ נוסעים באוטובוס/ האשה שבעלה נרצח ברכב הפרטי/ הבחור שעצר בזמן וראה איך טובחים את אחיו ומשפחתו אך היה חסר אונים לסייע)
ובעיקר, אתה זורע פחד. הסיכוי לההרג בתאונת דרכים בדרך לדבר גדול בהרבה מהסיכוי להתקל במחבל באמצע שום מקום במדבר. זורע פחד - טוב מאד , ההבדל בין להיתקל במארב על כביש ציבורי עם תנועה, נגישות, קליטה בסלולרי לבין לפגוש מחבלים בשומקום במדבר צריך להיות ברור. אני מפחד גם מתאונות דרכים ולכן אני נמנע מלנהוג שתוי או עייף - אני נזהר יותר. אפשר להתעלם ולהמשיך כרגיל, לגיטימי לדבר על זה .
שלא נדע צער ...
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
גם אני בעד הקלות מפליגות במתן רשיונות לנשק, אבל אתם יודעים טוב מאוד שגם אם כל אזרח כאן יסתובב עם M16 או גלילון, למחבל תמיד יישאר יתרון ההפתעה. אתה לא יורד עם הילדים שלך למדבר כדי לנהל קרבות, והסיכוי שתתהפך באחד העיקולים בכביש 10 הרבה יותר גדול מאשר שתיתקל במחבלים.
מי שאחראי על הבטחון כאן זו המדינה. להגיד שהיא "לא עושה זאת כראוי" זה האנדרסטייטמנט של האנדרסטייטמנט. המדינה מפקירה את הביטחון - בטחון אישי, בטחון הרכוש, הגבולות, כבר הרבה מאד שנים - ועם ישראל לא תובע מממשלותיו לתת את הדין.
לא תפסיקו לטייל בגלל זה. ממילא עכשיו כל כך חם שם שכמעט אף אחד לא מטייל שם סתם כך. זה בסך הכל עוד סיבוב במלחמת הציביליזציות הזו. גם הסיבוב הזה ייגמר, ונחזור לטייל, עד הסיבוב הבא.
כמו שניר אמר - עד שלא ישטחו את עזה ויהרגו את כל המלוכלכים שגרים בה עד האחרון שבהם, זה לא ייגמר.
ומכיוון ששיטוח עזה והרג של מיליון בני אדם כנראה ממש לא בא בחשבון למרבה הצער, זה לא ייגמר כנראה לעולם.
עוד סיבוב ועוד סיבוב - למדנו לחיות עם זה. מחכים שהסיבוב התורן ייגמר וזהו. עובדה שאנחנו מטיילים במדבר כבר שנים רבות למרות שהסיכון תמיד היה קיים.
תיכנסו לפרופורציות. מדאיג אתכם הסיכון שבטיול במדבר? מאות אלפים בבאר שבע ואשדוד מפחדים הבוקר לצאת לעבודה או למכולת.
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
לא הצלחתי להבין את מהות הדיון,
האם מעתה צריך לפחד לטייל בדרום?
האם בכלל לנסוע לדרום?
האם מה שקרה זה חדש?
אני יכול לספק רק את התובנות שלי, תמיד היה "מפחיד" לטייל בדרום בעיקר מהגנבות ו,
האם יפחיד אותי לטיילך בשטח מעתה והלאה? לא\לא קרה שום דבר חדש שלא היה ידוע מראש שייקרה,
בדיוק כמו שלנסוע לת"א יכול להגמר בפיגוע,
האם יש סיבה לדאגה?? כן, יש לנו ממשלה שלא אוכפת את החוק והריבונות
האם משהוא חדש?? נראה את הגבר שנכנס למאהל בדואי לחפש את רכבו שנגנב,
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
עכשיו פתאום המתנחלים ה"כבדים" האלו שמסתובבים עם האם 16 בהצלב כדרך קבע, כבר לא נראים כ"כ הזויים, הא ?!
מסתבר שהם היחידים שתמיד ידעו איפה אנחנו חיים, בעוד שכולנו בחרנו להמשיך לחיות בסרט ולטמון את ראשינו בקרקע.
ד"א, אני מאוד מאמין וסומך על מערכת הביטחון שלנו שעושה את עבודתה נאמנה !
בסה"כ הטיפול באירוע לפי הבנתי היה מאוד מהיר מקצועי ויעיל.
כמו-כן המודיעין היה קיים. מה שאומר שהמערכת עובדת, ועובדת טוב.
טל.
-
1 קבצים מצורפים
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
אפילו לא בקרקע...
קובץ מצורף 47009
-
תגובה: חדירת המחבלים מגבול מצריים והשפעתה על תכנון טיולים בדרום הנגב
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
tallevi
עכשיו פתאום המתנחלים ה"כבדים" האלו שמסתובבים עם האם 16 בהצלב כדרך קבע, כבר לא נראים כ"כ הזויים, הא ?!
מסתבר שהם היחידים שתמיד ידעו איפה אנחנו חיים, בעוד שכולנו בחרנו להמשיך לחיות בסרט ולטמון את ראשינו בקרקע.
ד"א, אני מאוד מאמין וסומך על מערכת הביטחון שלנו שעושה את עבודתה נאמנה !
בסה"כ הטיפול באירוע לפי הבנתי היה מאוד מהיר מקצועי ויעיל.
כמו-כן המודיעין היה קיים. מה שאומר שהמערכת עובדת, ועובדת טוב.
טל.
כן ברור.
כביש 12 זה בדיוק כמו יהודה ושומרון, 250000 יהודים תקועים בתוך שני מיליון ערבים.
או כמו בדרום הר חברון שם תקועים 15000 יהודים בתוך 800000 אלף ערבים.
כן, אין ספק שהם יודעים איפה הם חיים.
הדבר היחידי שמסתבר, הוא שאני מעדיף לטמון את הראש בחול או אפילו לדחוף את את הראש לתחת כפי שהראה המגיב מעלי.
איללכא...וניפגש בפילבוקס במילואים הבאים.