Close
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 30
  1. #1
    חבר רשום Derish's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Location
    BCN
    Posts
    683

    Default עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    שלומות,

    מיצובישי סופר-לנסר 96' שמורה, מטופלת ואמינה למשעי, התניעה אתמול בערב כרגיל בנגיעה ויצאה לנסיעה מראשל"צ צפונה על כביש 4. מיכל הדלק היה כמעט ריק ולכן נכנסתי לתדלק בבני-ברק, מול המפעל של קוקה קולה.

    כעבור מספר דקות, בסיום התדלוק, המכונית סירבה להתניע כאשר היא משמיעה תקתוקים עצבניים ולוח השעונים מהבהב. בעזרתם של ארגון 'ידידים' התנעתי תוך דקות עם כבלים שהיו ברכב והמשכתי בנסיעה של חצי שעה נוספת לנתניה. עם ההגעה ניסיתי לכבות ולהתניע שוב - אותו דבר, תקתוקים וזהו. מתניעה רק עם כבלים.

    ידוע כי המצבר (וולטה 60A) משנת 2011, כלומר ישן מספיק בתיאוריה כדי להתפגר. ידוע גם שלפני שנה וחצי הוחלף האלטרנטור לאחד משופץ. מתח המצבר במנוע כבוי עומד על 12.5 וולט.

    המכונית חונה בניחותא, כך שאין דחיפות ויש זמן לדיאגנוסטיקה. לפני שאני רץ לקנות מצבר חדש, הייתי רוצה לשלול בעיית טעינה או תקלות נוספות שעשויות היו להוביל לכשל הזה. מאד מוזר בעיניי שלא נראה שום רמז לבעיה במצבר עד כה, ופתאום ככה באמצע החיים, אחרי רבע שעה של נסיעה, הוא מחליט להתפגר.

    אשמח לשמוע את דעתכם - מה לעזאזל קרה פה ומה הייתם ממליצים לבדוק כעת?

  2. #2
    חבר רשום נדב ש.'s Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    עמק יזרעאל
    Posts
    7,792

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    החשוד המיידי הוא האלטרנטור, כדאי לבדוק טעינה בזמן עבודת המנוע, עוד דבר קורה גם ליפעמים שאחרי כיבוי המנוע האלטרנטור ממשיך לצרוך חשמל ומרוקן את המצבר.
    RAM 3500 on "35

  3. #3
    חבר רשום shmulikbg's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    טוסקנה שבחבל לכיש
    Posts
    2,894

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    הייתי בודק כהתחלה את נעלי הכבל. ודא שהן מהודקות היטב, ואם הן יצוקות על הכבל, תחליף אותן.
    שמוליק טיולי ג'יפים - https://www.facebook.com/profile.php?id=100090887897260

  4. #4
    חבר רשום ishc's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    באיזור חיוג תפוס
    Posts
    9,943

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    בדוק מתח עם רב מודד בזמן סטרטר (או שאין סטרטר?), מתחת ל10 לא תקין.
    לכל חשמלאי רכב אן מתקין מצברים יש מכשור לבדיקת מצבר וטעינה. גש לאחד מהם לבדיקה.
    שה כמובן אחרי שבדקת נעלי כבל וברים ברורים שכאלו.
    סמוראי->סמוראי ארוך->גראנד ויטרה->פאג'רו Q->האנטר->Quigley 4x4 Chevy Van

  5. #5
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,444

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    Quote Originally Posted by shmulikbg View Post
    הייתי בודק כהתחלה את נעלי הכבל. ודא שהן מהודקות היטב, ואם הן יצוקות על הכבל, תחליף אותן.
    מה שהוא אמר, ותניח בזהירות אצבע על הקטבים לאחר נסיון התנעה. אם אחד מהם חם יש בו בעייה, שבד"כ נובעת מקורוזיה בין קוטב המצבר לנעל הכבל.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  6. #6
    חבר רשום
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    8,243

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    מה לא שיגרתי בזה שמצבר בן שש הולך? הבדיקות הן - להניע (גם עם כבלים) ולבדוק מתח טעינה, זה יתן לך כיוון כללי האם לגשת לחשמלאי או למתקין מצברים, שם כבר גם יבצעו לך בדיקת עומס שכנראה תיכשל בה.

  7. #7

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    המצבר בן 5. ינוח בשלום על משכבו.
    אחרי שתחליף אותו, תחליט אם לחפש תקלות.

    אסף.

  8. #8
    חבר רשום
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    אורנית
    Posts
    2,490

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    מתח של 12.5v על מצבר טעון לא מהווה אינדיקציה, תבדוק מה המתח כאשר האורות דולקים. אם המתח נופל ביותר מ 0.1 או 0.2 אז המצבר לא טעון או מת.
    תניע ותבדוק מתח טעינה, אמור להיות מעל 13.8v בזמן טעינה ו מעל 14 כשמצבר טעון לגמרי.
    אם אלו הערכים שאתה מקבל ועדיין יש בעיה אז המצבר מת, אם לא אז יכול להיות אלטרנטור ויכול להיות מצבר מעמיס.


    Sent from my I960 using Tapatalk

  9. #9
    חבר רשום Derish's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Location
    BCN
    Posts
    683

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    תודה על התגובות הזריזות.

    נעלי הכבל נבדקו עוד אתמול, הן במצב חדש ללא טיפת קורוזיה ומהודקות היטב.

    כשאתם מדברים על בדיקת טעינה - היכן יש למדוד אותה? אני אמנם רגיל לעבוד עם רב-מודד, אבל אין לי הרבה נסיון בתחום החשמל לרכב.

    במקרה הגרוע תמיד אפשר להתניע עם כבלים ולנסוע לחשמלאי שלי, אבל הוא בפ"ת והייתי מעדיף לעשות את מה שאפשר בבית.

  10. #10
    חבר רשום נדב42's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    בסוף מערב
    Posts
    11,134

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    מצבר מ-2011 הוא כמובן החשוד המיידי. אם זה רכב שמשמש אותך ליום-יום אני הייתי מצדיע לו לשלום, מודה לו על שירות יוצא דופן, ומחליף למצבר חדש כדי שזה לא יתפוס אותך בפינה אפלה בלי עזרת ידידים. ועכשיו לשאלתך ...

    אם יש לך רב מודד, אז ככה:

    בדוק מתח על הקטבים עצמם (לא על נעלי הכבל) כאשר הכל כבוי
    אותו הדבר עם סוויץ' פתוח ואורות דלוקים

    אם יש פער משמעותי - מצבר מת או לא טעון. כדי להבחין בין השניים צריך להתניע ולבדוק שוב מתח על הקטבים: 13.7-14 וולט ישלחו את המצבר למנוחה נכונה ...

    אם אין פער משמעותי על קטבי המצבר, חזור על הבדיקה מנקודה אחרת במערכת החשמל - למשל שקע המצית. אם יש פער משמעותי בין התוצאות על גבי הקטבים לתוצאות על שקע המצית, יש לך בעיית כבילה... במקרה זה בדיקה זריזה ראשונית היא לבדיוק אם יש מפל מתח (כשהאורות דלוקים) בין המינוס בקוטב של המצבר לשלדדה ולמינוס של שקע המצית

    בהצלחה

  11. #11
    חבר רשום
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    אורנית
    Posts
    2,490

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    על ההדקים של המצבר

    Sent from my I960 using Tapatalk

  12. #12

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    שים לב מה כתבו לך, אף אחד פה לא חושד בטעינה.
    אתה כותב שבמנוע כבוי המצבר נותן 12.5v, מצויין,
    תבדוק את המתח, על המצבר, בזמן נסיון התנעה, או פשוט תדליק אורות ( שבמנוע כבוי).
    אם יש נפילת מתח משמעותית, זה מצבר שגמר את חייו.

  13. #13
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,444

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    Quote Originally Posted by Derish View Post
    נעלי הכבל נבדקו עוד אתמול, הן במצב חדש ללא טיפת קורוזיה ומהודקות היטב.
    איך בדקת קורוזיה? הקורוזיה שמעניינת אותך היא לא זו שרואים בעין.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  14. #14
    חבר רשום Derish's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Location
    BCN
    Posts
    683

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    Quote Originally Posted by נדב42 View Post
    אם יש לך רב מודד, אז ככה:
    Quote Originally Posted by zivo View Post
    אם יש נפילת מתח משמעותית, זה מצבר שגמר את חייו.
    בהתאם להוראות, מדדתי על הדקי המצבר:

    מנוע כבוי עם סוויץ' סגור - 12.35
    מנוע כבוי עם סוויץ' פתוח - 11.80
    מנוע כבוי עם פנסים דולקים - 8.00
    בזמן התנעה עם כבלים (רגעי) - 10.00
    מנוע עובד - 14.10
    מנוע עובד עם פנסים דולקים - 13.80

    מה ניתן להסיק מהנתונים לעיל אודות המצבר והטעינה?


    Quote Originally Posted by חנן-ג'יפולוג View Post
    איך בדקת קורוזיה? הקורוזיה שמעניינת אותך היא לא זו שרואים בעין.
    הנחתי שהתכוונת לחמצון הטיפוסי שרואים לעתים קרובות על הדקי מצברים. במקרה שלי הורדתי את נעלי הכבל - גם הם וגם ההדקים נקיים (על פניו) ולא מראים סימני התחמצנות, משקעים או לכלוך. מה הולך שם ברמה המולקולרית אינני יודע.

  15. #15
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,444

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    הטעינה בסדר.
    המצבר גמור.

    Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  16. #16

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    Quote Originally Posted by חנן-ג'יפולוג View Post
    הטעינה בסדר.
    המצבר גמור.

    Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
    +1
    חפש מצבר חדש

  17. #17
    חבר רשום נדב42's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    בסוף מערב
    Posts
    11,134

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    כמו שכתבו ...

    ואגב, זו תקלה שגרתית ואופיינית לסיום חייו של המצבר.

  18. #18
    חבר רשום Derish's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Location
    BCN
    Posts
    683

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    תודה לכולם. מחר אקנה מצבר חדש ואני מקווה שבכך יסגר העניין.

    זו לא המכונית הראשונה שלי ולא המצבר הראשון ששובק, עד כה זה תמיד היה תהליך הדרגתי. מתניע חלש, או פעם כן פעם לא, או רדיו/לוח שעונים מהבהב - סבבה. מתניע בחצי סיבוב וטס על הכביש כאילו הכל בסדר רק כדי למות כעבור רבע שעה - את זה עוד לא היה לי.

    בפן החיובי, זו הייתה התנסות ראשונה ונחמדה עם 'ידידים', וגם למדתי איך עושים בדיקת טעינה. כבר מרגיש חכם יותר.

  19. #19
    חבר רשום Derish's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Location
    BCN
    Posts
    683

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    עבר שבוע, המצבר הוחלף ובינתיים לא נרשמו תקלות נוספות.

    החלטתי שזו הזדמנות טובה לנקות את מערכת החשמל של הרכב ולהסיר את כל ההתקנות המקומיות שבוצעו ע"י הבעלים הקודמים. זה מה שיצא החוצה, אם מישהו צריך משהו מהרכיבים האלה - דברו איתי בפרטי:





    ספר הרכב מציין בפירוש שהסופר-לנסר דורש מצבר 36, 48 או 52 אמפר. המצבר הישן היה 60 וגם בכל החנויות בהן ביקרתי הסתכלו עליי כמו על חייזר כששאלתי אם יש להם מצבר מתאים שקרוב יותר לערכים הנקובים. בישראל החליטו שצריך 60 אז 60, מה היפנים האלה כבר יודעים.

    רכישת מצבר בנתניה זו חווייה מפוקפקת, נראה שהתחום הזה ריכז את השמנא והסלתא של מומחי הרכב בישראל. לתושבי העיר יש למעשה שתי אופציות, 'חיים מצברים' ו'יוסי מצברים' שיושבים זה לצד זה באזה"ת הישן. אצל חיים המחירים גבוהים באופן תמוה, בעוד שאצל יוסי שלושת הג'נטלמנים המובטלים בדלפק לא היו במצב רוח של מכירות באותו יום, לכן אפילו לא הצלחתי לקבל הצעת מחיר. עד שאלמד לדבר כמו 'אחשלו' ולקבל יחס הולם, נסעתי לאחים חדד בכפ"ס ורכשתי שם את המצבר במחיר נח ועם שירות סביר פלוס.

  20. #20

    Default תגובה: עזרתכם באבחון תקלת מצבר לא שגרתית

    יש לך בנתניה גם סניף גדול של שנפ

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 15
    Last Post: 11-08-15, 07:45
  2. עזרה באבחון
    By סמוראי92 in forum פורום סוזוקי Suzuki
    Replies: 9
    Last Post: 17-01-11, 14:00
  3. Replies: 8
    Last Post: 12-11-08, 19:06
  4. Replies: 15
    Last Post: 08-02-07, 08:03
  5. איתור תקלה לא שגרתית
    By donsenior in forum פורום סוזוקי Suzuki
    Replies: 2
    Last Post: 28-02-06, 10:58

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •