אקזמפלר 1 - דיסקו 1 - והפחד מנפילה

[ploomb]

שלום שוב לחברי הפורום הנכבדים.

מאות, אם לא אלפי הודעות קראתי לאחר פרסום השרשור הראשון שלי בנוגע לחיפוש רכב פנאי/שטח ראשון - אשר יהיה זול בעיקר.

מי שלא זוכר: לינק.

האקזמפלר הראשון הגיע, ואיתו חייבות להגיע החלטות.

אז מה למדתי, ומי האקזמלפר?

למדתי שאני לא סגור על עצמי - שאני לא יודע אם אני רוצה רכב שטח קשה או רכב שטח רך. לא נעים, אבל בתכלס אני די מפחד מהוצאות היסטריות. לצערי היסטרי זה כרגע כל דבר מעבר לטיפולים שוטפים. מבין ומקבל שייקח לי זמן ללמוד לנסוע בשטח - אבל למען האמת, לא יודע כמה אגיע לשטח הקשה הזה. עם האוכל בא התיאבון, אבל אשתי לא בעניין של נסיעות שטח קשות.

ההתלבטות הכי גדולה שלי גם מגדירה את עומק הפער - אני רוצה רכב טיולים (רגילים, לא שטח קשה) גדול. בינתיים אפילו פורסטר עונה על הדרישה הזו. אבל גם אקזמפלר מספר 1. הדיסקו 1 של אביעד שושני, חבר הפורום הנכבד. לטענת בעלי הרכב, הוא מטופל בדקדוק ובאמינות אצל גורו מקומי ומספר הדאגות הצפויות לי מועט. (לינק למודעה ביד2)

האמנם?

הרכב כבר לא מעט ידיים (6, אמאל׳ה) ולא מעט אלפי קילומטרים (309,000 אמאל׳ה 2). אבל היי, לקח מספר אחת - מספר הידיים לא חשוב ומספר הקילומטרים לא חשוב.

אשמח לכל הערות בנושא. קראתי שרשורים ארוכים בדבר נפילות מטרופר על אף המלצות חמות מחברי הפורום (למרות שמצאתי את אקזמפלר 0 בטרופר, הבעלים שלו החליט לא למכור ולהשאיר אצלו) ועוד לא התעמקתי בנבכי הדיסקו 1. לא ראיתי הרבה שרשורים בפורום אשר ממליצים כאן דיסקו 1 מיושן למשתמשים חדשים אשר מחפשים רכב שטח ראשון בתקציב נבלה. למה?

דעות? מחשבות? אזהרות? תשבוחות?

[Saar]

דיסקו 1 כרכב שטח ראשון? לא יודע אם זה הדבר הנכון .
כמה שאלות ברשותך...
1. עד כמה אתה מעוניין/מסוגל לטפל ברכב לבד?
2. האם זה רכב יום יומי או לטיולים בלבד?
3. עד כמה אתה מתרגש מפלסטיקים שבורים בתא הנוסעים?
4. האם זה שהנעילה המרכזית של הדלתות/ חלונות החשמל עובדים יום לא /יום אולי ולפעמים כן, אבל לא כולם ביחד זה משהו שישפיע על ההנאה שלך מבעלות על רכב שטח?
5. לא ראיתי את המודעה, אם זה דיזל, האם יפריע לך להיות האיטי בחבורה על הכביש?

בקיצור, יש לדיסקו 1 הרבה יתרונות. אף אחד מהם לא באיכות הבניה/מערכת החשמל

הבהרה, אני הבעלים של דיסקו 1 98 קצת יותר מחודש.
היו לי לפניו מספר גיפים ורכבי שטח.
יש בדיסקו משהו שאין באחרים אבל לעניות דעתי זה לא ממש רכב שטח ראשון.
סער.

[ishc]

רכבים בני 20+\- עם מאות אלפי קילומטרים ידרשו אחזקה דקדקנית וזה לא משנה עם הסמל של לנד רובר, מיצובישי, טויוטה וכו׳
כל הרכבים האלו סובלים מעודף חשמל, עודף מערכות מורכבות, עודף קילומטרים.
אם תטפל לבד בחלק מהבעיות, אתה מוכן להתמודד עם תקלות קטנות/גדולות ומעצבנות ואם זה רכב לטיולים שיכול לעמוד מדי פעם ולחכות לחלק אתה כנראה תסתדר לא רע.
יש פה שרשור שרץ על עלויות אחזקה של רכבי שטח, תעיף בו מבט אבל בסוף לא כולל דלק ועם מינימום אחזקה עצמית תתכונן ל-15000 שח בשנה +\-


Sent from my iPhone using Tapatalk

[גיא]

אני אהיה בוטה.

זה לא בשבילך. תקנה את הסובארו וסע לטייל .. אם תרגיש אחרי שנה פלוס שזה מתחבר אליך ולאשתך .. סבבה .. אתה תבין הרבה יותר טוב כמה אתה לא מבין.

עכשיו אתה עומד לעשות טעות פאנטסטית אם תקנה נבלה.

זאת דעתי שמבוססת על הנסיון אישי שלי על פני יותר מ 20 שנה ועל נסיון של מכרים.

[liontamer84]

אני אהיה בוטה.

זה לא בשבילך. תקנה את הסובארו וסע לטייל .. אם תרגיש אחרי שנה פלוס שזה מתחבר אליך ולאשתך .. סבבה .. אתה תבין הרבה יותר טוב כמה אתה לא מבין.

עכשיו אתה עומד לעשות טעות פאנטסטית אם תקנה נבלה.

זאת דעתי שמבוססת על הנסיון אישי שלי על פני יותר מ 20 שנה ועל נסיון של מכרים.

+1

זה ממש לא רכב לכל אחד.

[נדב ש.]

אז גם טרופר זה לא רכב בשביל "כל אחד".

ishc(צחי) צודק.
אף רכב בתקציב כזה לא יהיה מתאים(לפי הקישור שבמודעה), ורובם יהיו "מפחידים", הכל בהתאם לתקציב.
גם רכב בן 10 ששווה 100k יהיה אותו דבר בדיוק, אמנם הסטטיסטיקה אומרת שפחות הפתעות, אבל אם תגיע הפתעה היא תהיה ביג טיים ובגדול, ויש לי המון דוגמאות מהחיים.

אתה צריך להיות מוכן לזה כלכלית ונפשית, אם אתה לא אז תוותר על זה, עם כל הקושי שבדבר.

הרכב בקישור הוא בנזין+גפ"מ, לא מכיר מקרוב, לדעתי יש לרכב נתונים סבירים, בכל זאת בן 20 עם 6 ידיים(יש כאלה עם כפול במספר) וק"מ סביר לשנתון, כן מכיר את אייל(לא אישית) ושמעתי רק דברים טובים, גם בקבוצת דיסקברי בוואטסאפ, עונה ומתקשר ועוזר לכולם, איש טוב, לא חושב שצריך להיתייחס אליו כאל "גורו" כאלה ואחרים שתופסים מעצמם ושומרים את הידע שלהם אצלהם בכיס כאילו גילו את אמריקה, הכל נימצא ברשת אם יש לך קצת ראש לשבת ולחפור.

בהצלחה.

[liontamer84]

אז גם טרופר זה לא רכב בשביל "כל אחד".

כל אחד יכול לקנות, אין מניעה.

לא לכל אחד שווה להחזיק כזה דבר, בטח אם הוא לא הולך לנצל את היכולות שיש לכלים
האלה שבשבילם בולעים את הצפרדע של העלויות שלהם.

יכול להיות באמת שהאקזמפלר הספציפי שהבחור מדבר עליו, מדוגם מכל הכיוונים ומלוקק.
אבל עדיין, העלויות שלו יהיו יותר גבוהות מרכב "חלבי" יותר...
ובשביל איך שהבחור אמר שהוא הולך להשתמש ברכב, כנראה שהחיידק עוד לא התפרץ אצלו
ברמה כזו שמצדיקה אחזקה של רכב כזה.

[גיא]

כל אחד יכול לקנות, אין מניעה.

לא לכל אחד שווה להחזיק כזה דבר, בטח אם הוא לא הולך לנצל את היכולות שיש לכלים
האלה שבשבילם בולעים את הצפרדע של העלויות שלהם.

יכול להיות באמת שהאקזמפלר הספציפי שהבחור מדבר עליו, מדוגם מכל הכיוונים ומלוקק.
אבל עדיין, העלויות שלו יהיו יותר גבוהות מרכב "חלבי" יותר...
ובשביל איך שהבחור אמר שהוא הולך להשתמש ברכב, כנראה שהחיידק עוד לא התפרץ אצלו
ברמה כזו שמצדיקה אחזקה של רכב כזה.

מילים כדורבנות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[נדב ש.]

זה כבר משהו אחר, השיקול הוא שלו נטו.
לפי התגובה שלו כנראה שבאמת הוא לא בשל ולא צריך רכב בסדר גודל כזה ומשהו אחר כן יתאים לו, לא יודע מה אפשר לקנות היום ב 25k ולא יהיה נבלה ... כנראה שאפשר גם פורסטר שחוט...

[גיא]

פורסטר שחוט גם יכול להכיש אותך אם לא תהיה ערני ...



Sent from my iPhone using Tapatalk

[נמרוד]

לא נעים, אבל בתכלס אני די מפחד מהוצאות היסטריות. לצערי היסטרי זה כרגע כל דבר מעבר לטיפולים שוטפים.

המשפט הזה בלבד אומר שאתה לא בשל להיכנס לתחביב הזה.

לא משנה מה המותג וההיסטוריה של הרכב - אם הוצאה בלתי מתוכננת של, נניח, 10,000 שקלים, היא משהו שמטלטל את המצב הכלכלי או הפסיכולוגי שלך או שלך זוגתך - חבל על הדיון.

[ploomb]

תודה לכולם. חזרה לשולחן השירטוט. הוצאה של 10,000₪ לא מטלטלת אותי כלכלית או פסיכולוגית. טפו טפו. היא כן לא שווה את המקום שבו אני נמצא שעוד לא התפרץ אצלי החיידק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

קח בחשבון שבכל רכב שטח שתקנה, למעט חדש באחריות, זה סכום שאתה פסיכולוגית צריך להשאיר ברקע לשנה הראשונה של יישור קו והפתעות לא צפויות.

לא בטוח שתוציא אות בכלל, כולן או חלקו, אבל אתה צריך להיות מודע אליו.

זה יכול להיות תיקון שמתחבא כי המוכר לא סיפר/ידע/לא עלה בבדיקה, ויכול להיות כי משהו שלא הפריע לו יפריע לך.

[נדב ש.]

תודה לכולם. חזרה לשולחן השירטוט. הוצאה של 10,000₪ לא מטלטלת אותי כלכלית או פסיכולוגית. טפו טפו. היא כן לא שווה את המקום שבו אני נמצא שעוד לא התפרץ אצלי החיידק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

איך חווית את השטח עד היום?
כדי שהחיידק יוכל להיתפרץ צריך לנסוע/לטייל(אפילו רגלי) על משהו.

[נדב ש.]

קח בחשבון שבכל רכב שטח שתקנה, למעט חדש באחריות, זה סכום שאתה פסיכולוגית צריך להשאיר ברקע לשנה הראשונה של יישור קו והפתעות לא צפויות.

לא בטוח שתוציא אות בכלל, כולן או חלקו, אבל אתה צריך להיות מודע אליו.

זה יכול להיות תיקון שמתחבא כי המוכר לא סיפר/ידע/לא עלה בבדיקה, ויכול להיות כי משהו שלא הפריע לו יפריע לך.

צודק.

ולא חייב איזה תיקון שמתחבא, מספיק גם נסיעה בשביל כזה או אחר ותקלה/שבירה כזאת או אחרת שגם ברכב חדש מהחברה לא יכוסה באחריות ובקלות אפשר להגיע להוצאות דומות.

צריך להבין שזה המצב וזה התחביב, מי שמטייל(הרבה, לא מתכוון לאלה של פעמיים בשנה) יהיה לו יותר בלאי ותיקונים, צריך גם לאהוב את זה בנוסף לזה שנהנים ואוהבים את הארץ, כי יש גם דרכים אחרות גם לזה-ברגל, טיולים בשכר וכו'.

[ploomb]

אני מניח שהנקודה ביחס לסכום ההתחלתי הזה היא שלב הכניסה לתחביב. חיידק הטיולים והקמפינג קיים בנו כבר זמן מה, והרצון המקורי היה לרכוש רכב סופ״ש גדול משמעותית מההונדה ג׳אז שלנו. רכב שגם בני משפחה נוספים יוכלו לנסוע איתנו בו, ולכן הרצון היה ברכב גדול. עניין השטח לא עלה בהתחלה אבל כשהתחלתי לחפש רכב טיולים, נחשפתי לעולם השטח (אונליין). כפי שאמרתי, הכניסה לשטח הקשה פחות מעניינת אותנו כרגע, ולכן - נדמה שקניית רכב שטח מדוגם ומלוקק שטופל ויטופל בשוטף כשהוא בבעלותי, יעלה בחכתו הוצאות לא צפויות בגובה כזה. אני מבין לגמרי שאם אכנס לשטח ולא אדע לנהוג או אם אעשה טעות או סתם יישבר משהו - תהיה לזה עלות. אני פשוט לא רוצה להגיע למצב שאני קונה נבלה, לא יודע שהיא נבלה, והיא הופכת למפלצת מוצצת. לא זו המטרה, ואם צריך לחכות לאקזמפלר הבא, נחכה. אני פשוט באמת ובתמים לא חושב שעצם כך שהרכב בן 15-20 אומר אוטומטית שהוא נבלה. אני מטפל ברכבי האספנות שלי לפי הספר והם משרתים אותי שנים רבות מאוד. זו מכונה. בסוף, היא עובדת כל עוד אתה דואג לה. לדאוג משמעותו להוציא כסף, לפעמים לא צפוי, אבל בורות ללא תחתית הם לא העניין שלי.

בינתיים התחלתי לפזול לשברולטים. איזו טעות יא אללה.

[elibaba]

אמרת רכב שטח ראשון, זול, יחסית גדול, קל וזול לאחזקה ולא ענתיקה - תשקול מוסו. יש ביד 2 עכשיו איזה טנדר מוסו 2005 שלדעתי יימכר בפחות מ 20K, נתונים נראים לא רע. בסכום כזה אתה לא מסכן הרבה ופרט לנושא הגיר שצריך נוזל מיוחד, הרכב מאוד זול לאחזקה.

[גיא]

הבעיה היא לא התחזוקה הייקית

אלא שהרכבים הללו מאאאד מורכבים ובזמנם היו מאד מפנקים. כל הפינוקים הללו מתקלקלים וכשהם מתקלקלים זה ים כסף לתקן.

זה לא כולל מדחסי מזגן למינהם .. אלטרנאטורים ... גירים ... מנועים ... ואין לזה סוף. כל שבוע משהו חדש.

לפי ההסבר שלך. תקנה דאסטר או סובארו וסע לטייל
עזןב אותך מדיסקו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

אני פשוט באמת ובתמים לא חושב שעצם כך שהרכב בן 15-20 אומר אוטומטית שהוא נבלה. אני מטפל ברכבי האספנות שלי לפי הספר והם משרתים אותי שנים רבות מאוד. זו מכונה. בסוף, היא עובדת כל עוד אתה דואג לה. לדאוג משמעותו להוציא כסף, לפעמים לא צפוי, אבל בורות ללא תחתית הם לא העניין שלי.

אם אתה מתחזק רכבי אספנות לבד, אז אתה במקום טוב יוצא מהרבה אנשים שנכנסים לתחום.

אני גם לא חושב שכל רכב בן 10-15 הוא אוטומטית נבלה, אבל האקזמלפר שהתעת נוטה להיות נבלה גם כשהיה חדש, ומוזנח ישן זה במכפלות.

אל תתייאש, רק תתאזר בסבלנות למצוא משהו טוב יותר.

[נדב ש.]

הבעיה היא לא התחזוקה הייקית

אלא שהרכבים הללו מאאאד מורכבים ובזמנם היו מאד מפנקים. כל הפינוקים הללו מתקלקלים וכשהם מתקלקלים זה ים כסף לתקן.

זה לא כולל מדחסי מזגן למינהם .. אלטרנאטורים ... גירים ... מנועים ... ואין לזה סוף. כל שבוע משהו חדש.

לפי ההסבר שלך. תקנה דאסטר או סובארו וסע לטייל
עזןב אותך מדיסקו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אם אתה מתחזק רכבי אספנות לבד, אז אתה במקום טוב יוצא מהרבה אנשים שנכנסים לתחום.

אני גם לא חושב שכל רכב בן 10-15 הוא אוטומטית נבלה, אבל האקזמלפר שהתעת נוטה להיות נבלה גם כשהיה חדש, ומוזנח ישן זה במכפלות.

אל תתייאש, רק תתאזר בסבלנות למצוא משהו טוב יותר.

לדעתי אתם טועים ומטעים.
איזה פינוקים יש בדיסקו ישן?
לא מכיר את הבנזין מקרוב אבל יודע שאין שם יותר מידי חיישנים, מנוע ביואיק ישן וטיפש.
גיר בלי מחשב, אוטומטי כמו ברוב ה suv משנתונים יותר חדשים גם, גיר רגיל? לא חף מיפשע וגם בו יש תקלות, עלויות קלאץ׳ ותיקונים שעולים כמו שיפוץ של אוטומט.
שאר המכלולים כמו בכל 4x4, דיפרנציאלים, ציריות וכו'.

ברור שיש suv אחרים ישנים שיותר אמינים ועם הרבה פחות פוטנציאל לתקלות, אבל די כבר להפחיד עם הדיסקו.
גם לי אמרו ב 2005 " אל תיגע בטרופר" וב 2010 קניתי לבסוף והיתגלה שהשד לא נורא(ולראיה מחזיק היום אחד קצר), כנ"ל לגבי הדיסקו עכשיו, אתה קונה רכב כי אתה רוצה אותו.