Close
Page 4 of 7 FirstFirst 1234567 LastLast
Results 61 to 80 of 125
  1. #61
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Quote Originally Posted by zivo View Post
    חנן,
    אני לא מצליח להבין את סוג הסוללה ( עוד פעם כותבים ליפו, הכוונה LifePo?).
    אבל אם זה 4 תאים בטור ( בוודאי לא 7) , והמארז יורד מתחת ל 9.6 בהתנעה, זה אומר 2.3 לסוללה, לדעתי זה נמוך וגורם נזק לסוללה.

    My two cents
    כן, לייפפו4 פריזמטי. ליפו לא שייך לדיון הזה. אני בכוונה כותב שתי פ צמודות ומוסיף 4 בסוף, למנוע טעות.

    2.3 וולט זה המתח שנמדד בהדקים בזמן פעולת העומס. זה לא המתח של התא שהוא גבוה יותר. הפער בין המתחים נמצא בנפילת המתח שהיא המכפלה של הזרם בהתנגדות הפנימית. זה לא צריך להדאיג במובן של שמירה על התא. המתח האמיתי של התא נמדד כשהוא לא תחת עומס.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  2. #62
    מנהל hitoy's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    מרכז/ שפלה
    Posts
    1,023

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    ומה לגבי להוסיף ממיר DC to Dc שייצב את הטעינה על 14v
    אני מתכוון לחיבור בין האלטרנטור לסוללה.

    לאחרונה התקנתי מצבר צרכנים 28 אמפר בעזרתו של חנן.
    העדכן לגבי ביצועים אחרי הטיול בסופ"ש הקרוב.

    יואב

  3. #63

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    היי יואב
    אשמח לשמוע על חווד ממך
    נמאס לי לכבות את המקרר בלילה מחשש לשמירה על המצבר וכו.
    משהו קטן ומינימלי


    Sent from my SM-N980F using Tapatalk

  4. #64
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Quote Originally Posted by hitoy View Post
    ומה לגבי להוסיף ממיר DC to Dc שייצב את הטעינה על 14v
    אני מתכוון לחיבור בין האלטרנטור לסוללה.

    לאחרונה התקנתי מצבר צרכנים 28 אמפר בעזרתו של חנן.
    העדכן לגבי ביצועים אחרי הטיול בסופ"ש הקרוב.

    יואב
    28 אמפר-שעה.


    מציב לא מעט בעיות אבל קודם: מה המטרה בהוספת רכיב כזה? מה רע בחיבור ישיר?
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  5. #65

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Quote Originally Posted by חנן-ג'יפולוג View Post
    כן, לייפפו4 פריזמטי. ליפו לא שייך לדיון הזה. אני בכוונה כותב שתי פ צמודות ומוסיף 4 בסוף, למנוע טעות.

    2.3 וולט זה המתח שנמדד בהדקים בזמן פעולת העומס. זה לא המתח של התא שהוא גבוה יותר. הפער בין המתחים נמצא בנפילת המתח שהיא המכפלה של הזרם בהתנגדות הפנימית. זה לא צריך להדאיג במובן של שמירה על התא. המתח האמיתי של התא נמדד כשהוא לא תחת עומס.
    מהמידע כאן בשרשור לא ניתן להבין איזה חלק מנפילת המתח נובע ממוליכים לא תקינים ואיזה מעומס יתר על הסוללה.
    בכל מקרה, אין סיבה להגיע למתח של 9.6 וולט וזה מצריך בדיקה והתייחסות.
    אם זו לא בעיית כבלים אלא נפילת מתח פנימית בסוללה, זה מעיד על עומס יתר (או סוללה לא תקינה).
    סוללה תקינה בעומס תקין לא מאבדת 30% ממתח היציאה.

  6. #66
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    העובדה היא שסוללות כאלה, גם כשבונים אותן לקיבול שתואם לקיבול של מצבר חומצה-עופרת שאותו מתכננים להחליף, לא מגיעות לאותו cca.
    הכי קל עבורי, זה לומר למי שהחזיק עד עכשיו לטרופר שלו שני מצברי חומצה-עופרת עם cca כולל של, נגיד, 1300 אמפר, להרכיב מצבר מ16 רביעיות.
    יש לזה עלות, בכסף, נפח ומשקל.
    אז הנטייה שלי היא להציע פחות מזה, לפי הנסיון שלי עם מה שעובד במתארים אחרים, ולהזהיר מראש שיתכן שיסתבר שצריך לעבות את המערך.
    אני מניח שאתה תעדיף את הגישה הראשונה. גם זה בסדר. לא חייבים להסכים על אותו פתרון.
    אני בכוונה לא נכנס למונחים של תקין/לא תקין, אלא האם זה עובד. אם זה עובד ולא מרגישים שהסטרטר עייף מהרגיל, מבחינתי זה בסדר. כשהרגשתי שבתנאים מסוימים הסטרטר עייף, עיביתי את המערך.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  7. #67
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    SAE J537 specifies that a battery with a CCA reading of 500A can deliver 500A at –18°C (0°F) for 30 seconds without dropping below 7.2 volts.



    https://batteryuniversity.com/articl...to-measure-cca
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  8. #68
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    כמה מלים על התנגדות פנימית בתאים: ע"פ דפי הנתונים של התאים המדוברים ההתנגדות הפנימית שלהם קטנה מ8 מיליאוהם. מכאן והלאה לצורך הנוחות נשמיט את המלים "קטנה מ" ונניח מצב שזו ההתנגדות בפועל. מצב של worst case .

    ההתנגדות הפנימית של ארבעה תאים כאלה בטור היא 32מיליאוהם.
    דובר כאן על שבע רביעיות כאלה במקביל, אז אנחנו מדברים על התנגדות של כ 4.5 מיליאוהם.
    אז אם בחלקיק השנייה הראשונה של הפעלת הסטרטר הזרם יגיע לאיזור ה1000אמפר, אנחנו מדברים כבר על נפילת מתח של כ4.5 וולט. זה לפני שהכנסנו התנגדויות בחיבורים ובמוליכים.

    בשורה התחתונה, אין מה להיבהל מנפילת המתח כשלעצמה, אלא, שוב, לראות אם העסק עובד בפועל. אם לא, לעבות מערך וכך להוריד התנגדות פנימית ונפילת מתח.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  9. #69

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    חנן,
    לא צריך לכעוס ולא הכל שחור לבן.
    זרם ההתנעה של טרופר לא גדול מכל רכב דומה ( דיזל 3 ליטר, 4 צלינדר ישן, ~ 160 כ"ס).
    הסיבה לשני מצברים היא המנגנון הזרקה מבוסס לחץ שמן שדורש לפעמים סטארטר ארוך מהמקובל במנועים אחרים.
    סטארטר של טרופר לא צורך 1300A ולדעתי, גם לא חצי.
    התשובה האחרונה שלך, לדעתי, כבר נותנת כיוון יותר נכון ( ושונה מהתשובה הראשונה שהאשימה את הכבלים) , אם אלו הסוללות, אז צריך לשים יותר "סטים" . במקום 7, נגיד 10 ( לא צריך מייד להכפיל).
    לגבי הנתונים של ההתנגדות הפנימית -
    אז הסיני כתב קטן מ8 מיליאוהם....אז מה?
    אתה יכול לבדוק כמה יש באמת?
    איזה ערכים יש לסוללות אחרות? אולי זה פשוט דגם לא מתאים?
    העובדה שזה עובד בפועל לא אומר שזה לא תקין ואולי אתה מקצר ( משמעותית) את חיי המצברים ( ואולי מסתכן בשריפה?).
    החשבון שלך (1000A , 4.5V) משמעותו 4500W ! של חום בתוך הסוללות.
    אז נכון שזה רגעי, אבל זה הספק שלא הייתי מזלזל בו.

  10. #70
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    לא זוכר שהאשמתי כבלים.
    לא כועס. גם לא רמזתי על כעס.
    אני רגוע עם החישוב שהצגתי, שמסתדר לי גם עם הנסיון בשטח. לא מרגיש צורך לבדוק עוד דברים. מבין מי שכן רוצה להמשיך לבדוק ואפילו מאחל הצלחה.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  11. #71

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    אם אתה רגוע אז אני רגוע...
    הסטרטר עובד מצויין, לא עייף גם בהתנעות ארוכות ומרובות.
    הכבלים לסטרטר הם המקוריים ושאר החיבורים מהמצבר לכבלים הם דרך פסי נחושת עבים,אז גם שם בסדר.
    המתח הנמוך הוא בדרך כלל בהתנעה ראשונה בבוקר אבל גם אז יש סטרטר בריא. בהתנעות נוספות המתח תקין, מצ"ב תמונה.
    אז בינתיים אני נשאר כך.
    מה גם שלפרק את הברגים בשביל להוסיף עוד רביעייה יכול להיות בעייתי קצת, משום ששמתי לוקטייט בשביל למנוע פתיחה מויברציות,והברגים הללו די פריכים,אבל אם נצטרך אז נוסיף


    Sent from my KB2003 using Tapatalk

  12. #72
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    לא שזה מה שאני ממליץ לך כרגע, אבל עקרונית אתה יכול לבנות עוד כמה רביעיות שבא לך ולחבר אותן לכבלים פלוס ומינוס, בלי לפתוח אומים בתאים הנוכחיים. זה הסידור שיש אצלי בטנדר. התחלתי במצבר של 56א"ש (תאים גליליים) , והוספתי לו עוד מצבר של 42א"ש (תאים פריזמטיים).
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  13. #73
    חבר רשום ishc's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    באיזור חיוג תפוס
    Posts
    10,017

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Quote Originally Posted by מוטי טויוטה View Post
    היי יואב
    אשמח לשמוע על חווד ממך
    נמאס לי לכבות את המקרר בלילה מחשש לשמירה על המצבר וכו.
    משהו קטן ומינימלי


    Sent from my SM-N980F using Tapatalk
    קנה
    תאים, dc2d ו-bms וצא לדרך.
    אני עדיין בדעה שאם לא מדובר על עצירות ארוכות מאוד ורק על חניית לילה בעיקר בחורף עונות מעבר + טמפ' של מקרר סביב 4 מעלות אין צורך להוסיף מצבר צרכנים.

    חנן מאוד עזר גם לי בסידור שעובד אצלי.

    Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
    סמוראי->סמוראי ארוך->גראנד ויטרה->פאג'רו Q->האנטר->Quigley 4x4 Chevy Van

  14. #74

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Quote Originally Posted by ishc View Post
    קנה
    תאים, dc2d ו-bms וצא לדרך.
    אני עדיין בדעה שאם לא מדובר על עצירות ארוכות מאוד ורק על חניית לילה בעיקר בחורף עונות מעבר + טמפ' של מקרר סביב 4 מעלות אין צורך להוסיף מצבר צרכנים.

    חנן מאוד עזר גם לי בסידור שעובד אצלי.

    Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
    קטונתי מלחוות דעה על תאים ומצברים, אבל כרגע אני (בהמלצת צחי) עם מצבר התנעה רגיל שתומך במקרר ומקפיא (על -18 מעלות). כבר שני טיולים שכוללים עצירות ללילה (מחמש אחה״צ עד תשע בבוקר) ולא נרשמו בעיות התנעה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  15. #75

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    יכול להיות שאני לא צריך אותו, ושכשאשאיר את המקרר דולק לא נגיע לפריקה שפוגעת באורח חייו או בהנעה.
    אם העלות נמוכה ונלמד כמה דברים על הדרך, שווה.

    Sent from my SM-N980F using Tapatalk

  16. #76
    חבר רשום ishc's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    באיזור חיוג תפוס
    Posts
    10,017

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    -18 זה הרבה, דווקא בשימוש כזה אולי כן הייתי שם מצבר נוסף.
    שים לב שרשמתי 4 מעלות שזה קירור רגיל ולא הקפאה.

    Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
    סמוראי->סמוראי ארוך->גראנד ויטרה->פאג'רו Q->האנטר->Quigley 4x4 Chevy Van

  17. #77
    מנהל
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    לובאן
    Posts
    17,493

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    בהחלט. מהבדיקה שלי הפער בצריכת החשמל בין מינוס 18 ופלוס חמש, מגיע לפי 7.

    - - - Updated - - -

    לא ממש ברור לי למה צריך מינוס 18 בטיול של כמה ימים. בבית, כשרוצים לשמר אוכל לחודשים, זה מובן. בבית זה גם לא מתנגש בכלום, לעומת הרכב שצריך לזה תשתית בריאה.
    4A6565706F6C6F672C2062657374206F6666726F 6164206D6167617A696E652073696E6365203230 3031

  18. #78
    חבר רשום סולי's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Somewhere over the rainbow..
    Posts
    6,454

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Quote Originally Posted by or_t View Post
    קטונתי מלחוות דעה על תאים ומצברים, אבל כרגע אני (בהמלצת צחי) עם מצבר התנעה רגיל שתומך במקרר ומקפיא (על -18 מעלות). כבר שני טיולים שכוללים עצירות ללילה (מחמש אחה״צ עד תשע בבוקר) ולא נרשמו בעיות התנעה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    אולי את עם אחד מהמקררים החדשים שמגיעים עם סוללה מובנית?

    להחזיק על -18 ללילה נשמע כמו דרישה כבדה, גם בהנחה שהגעת לטמפ' היעד לפני החנייה.

    Sent from my SM-G781B using Tapatalk
    "רגעים מאושרים, רגעים נוראיים. אין יותר מטאפורות אזלו הדימויים.
    אתה יכול הפה לפתוח, יכול הפה לסגור. את הסיבוב של הכדור אף אחד לא יעצור..."

  19. #79

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    מוטי,
    עוד אפשרות פשוטה וזולה:
    1. מצבר פריקה עמוקה קטן 30AH+-, בסביבות 400 שקל
    2. חיווט 10 ממ"ר חוט בודד או כפול מהמצבר הראשי (השלדה גם יכולה להיות מינוס אם זה חוט בודד)
    3. ריליי מתאים שנפתח עם סוויץ ופיוז מתאים על החיווט אל המצבר, ועוד מפסק לשליטה מהקבינה.
    הכל ביחד לא יותר מ-600 שקל, לעניות דעתי יחזיק מקרר גם בלילה ארוך בשיא הקיץ ואולי גם תאורה וטעינות.
    ההגנה על המצבר- ע"י המקרר
    זרם הטעינה- תמיד נמוך כי החיבור הוא דרך המצבר הראשי שנשאר טעון בכל מצב.
    ואז גם לא צריך ריליי גדול.
    פשוט וקל

    Sent from my SM-J710F using Tapatalk

  20. #80
    חבר רשום ishc's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    באיזור חיוג תפוס
    Posts
    10,017

    Default תגובה: מצבר LifePO4 100ah בתור מצבר ראשי לרכב

    Lifepo4 בבנייה עצמית זה בערך אותן עלויות

    Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
    סמוראי->סמוראי ארוך->גראנד ויטרה->פאג'רו Q->האנטר->Quigley 4x4 Chevy Van

Page 4 of 7 FirstFirst 1234567 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 33
    Last Post: 05-12-22, 23:42
  2. מצבר ראשי/התנעה lifepo4 לסמוראי
    By סולי in forum פורום הבונים + הנדסת ג'יפים
    Replies: 54
    Last Post: 12-08-22, 17:17
  3. מצבר 100Ah חדש
    By sos4u in forum לוח מודעות חלקים וציוד שטח משומש למכירה
    Replies: 2
    Last Post: 08-09-09, 19:07
  4. איך מכניסים מצבר קטרפילר 100AH לדיסקו.
    By ronen_disco in forum פורום לנדרובר Land Rover
    Replies: 4
    Last Post: 05-08-08, 13:33

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •