מוסך אפ"ק בת"א [הכותרת נערכה]

[oren148]

אורן תקרא את ההודעה של נמרוד עוד פעם.
אין צורך לעשות דרמה מכל דבר.

אם מישהו עם הודעה אחת בפורום יעלה חוות דעת כלשהיא , נגיד... ברמה שגיתאי העלה בזמנו על "המתלם".
אז יקחו אותו ברצינות.
כל הודעה מקבלת התייחסות הוגנת , המשקל שלה כבר כן תלוי במשתמש הספציפי,מקצועו,גילו, מספר הודעותיו בפורום והוותק שלו ( מה לא בסדר בזה? ).

איפה הדרמה חמוד???

אתה בדיוק אומר את מה שאני אומר. ואני יחזור על זה... כל אחד יכול להגיד מה שהוא רוצה. וכל אחד אחר יכול לקבל זאת באיזה צורה שהוא רוצה. אבל מכאן ועד לבטל דעתו של אדם בגלל הוותק שלו ולחסום את פיו מזכיר לי משטרים שלא נעים לעלות כאן...

דרך אגב כשאני קורא את הודעתו של מנהל המוסך גם עליו יש לי הרבה תהיות- הוא פותח ואומר שלא כל כך זוכר את הבנאדם ואת המקרה- אבל מיד לאחר מכאן מפרט את המקרה לפרט פרטים....


אחלה יום,
אורן.

[yscheiner]

אני חייב להוסיף את כמה השורות הבודדות שרצות בראשי מפתיחת השרשור.

1. רוב חברי הפורום שמו לב כי פותח השרשור הוא משתמש חדש (במספר ההודעות ולא וותק השנים).
2. חלק ניכר מהמגיבים לא מסכים עם דעתו.
3. חלק ניכר מהמגיבים יוצאים מהנחת המוצא שהוא משתמש חדש ו"אולי" דעתו לא מבוססת.
4. ישנם אלו המניחים כי ההודעה הינה פרובוקציה ואין לה ערך מוסף לפורום.
5. וחלק מצביעים בעד חופש הביטוי - לכל אחד מותר להביע דעה (לחיוב או לשלילה).

ואני שואל:
1. האם הוא השפיע על דעת החברים הוותיקים יותר? למי שיש דעה (חיובית או שלילית) על מוסך אפ"ק או על יורם כבר יש אותה הרבה זמן.
2. מי שרוצה לקבל דעה על המוסך - הפורום מציע שלל דעות מגוונות - מספר ההודעות מתחת לשם המשתמש שפרסם הודעה היא מדד לא רע בכל המצביע על מעורבותו בפורום (גם אם הוא מכונאי עילוי וחבר בקהילת ה-4X4 עוד מהרחם).

השרשור הגדל משיג בדיוק את התוצאה הנדרשת מכל "טוקבקים" בעולם החופשי - אנשים ממשיכים להתעסק עם הנושא.
או שתסכימו או שלא - אלו מכם שמכירים אחד את השני, אם מהפורום ואם מהחיים, אתם יודעים מה דעתכם בנושא.

ולסיכום, כמו שסבתא שלי אומרת: "אז מישהו אמר משהו על מישהו אחר... אז מה?"

מקווה שהכל יתקבל ברוח טובה ולא פגעתי באף אחד.


נ.ב.
אין לי ולא זכור לי שום קשר עם מוסך אפ"ק או עם יורם בפרט.
ואם היה... אני ממש לא זוכר איך היתה החוויה, מצטער.

[יוני5]

איציק,

בדבר אחד אני לא מסכים איתך, לגבי תשלום על היסטורית הטיפולים של הרכב.
אין הכוונה לכך שכל אחד יכול לבקש ולקבל זאת, אולם בעל הרכב ראשי לבקש, ולקבל, את ההיסטוריה העדכנית, ע"מ להוכיח שהרכב טופל כיאות.

אתה רשאי לראות זאת כמחמאה, היסטוריית טיפולים במוסך שלך מהווה הוכחה לאחזקה ברמה הגבוהה ביותר...

יוני5

[דרור ברלי]

מבלי להיכנס לפרטי המקרה הספציפיים שאיני מכיר אותם כלל, אני יכול להעיד ואיתי יכולים להעיד מאות (אם לא אלפים) של לקוחות שמוסך אפ"ק הוא ציפור נדירה בתחום המוסכים שמאופיין בעיקר ע"י חאפרים, שקרנים, גנבים ורמאים - הוא לא היחיד, אבל הוא בין הבודדים.
מדובר באדם אמין מן המדרגה הראשונה, שיש לו 'שריטה בדיסק', הוא פשוט לא מסוגל לשקר - תכונה נדירה במחוזותינו. מעבר לאמינותו מדובר באדם מקצועי מן השורה הראשונה. אני מכיר באופן אישי אנשים שנגררו שנים עם תקלות חוזרות ונשנות במוסכים מורשים וגם במוסך הראשי של היבואן עד שהגיעו ליורם שחסך להם אלפי שקלים כשאבחן סוף-סוף את התקלה האמיתית.
אני מניח שכמו לכל בעל עסק יש בשוליים תמיד כאלה שמרגישים ש'נדפקו', אבל חשוב לי לאזן את התמונה - בסופו של דבר מדובר באדם ומוסך מאד מוערכים בתחום ה-4X4.
אורי גרוס.
054-4919039

חותם על כל מילה.

[איציק - 4X6ZH]

יוני
אתה חושב שהסטוריה טיפולים צריך לתת בחינם .
אז למה איגוד המוסכים רוצה להשתלט על המאגר הזה ולגבות תשלום
אז למה במדינות אחרות השרות הוא בתשלום
אז למה בבנק הם לוקחים כסף
אז למה בביטוח לא מוכנים בכלל לתת לך מסמך כזה .

טוב נגיד שנותנים בחינם שרות \ קידום מכירות \ ....
למה בדרך כלל תמיד יש שאלות ודיונים ויכוחים על מה שכתוב בהיסטוריה
למה בעל הרכב לאורך כל תקופת החזקת הרכב בבעלותו לא מתענין מה נירשם בכרטיס הרכב

זה שהמכונאים הם חכמים גדולים את זה אני יודע
זה שמנהלי המוסכים הם חכמולוגים זה לא סוד
אבל לחשוב שבעלי המוסכים מטומטמים זאת כבר הגזמה .

ונסיים בברכת מציצה נעימה
כל אחד והמפלצת שלו .

איציק

[דרור הראל]

אני מציע להתייחס לאמירות של אנשים כיוני 5 והדומים לו בחשדנות,במיוחד אני מציע לחלק מבעלי המוסכים שמופיעים פה בשירשור להיזהר,כל מחמאה שלו עולה לכם בשעתיים על הליפט,עם ההיילקס המתפרק שלו,שמדיף ריח של נבלה,משום שמאז שנסעתי אף אחד לא עורך לו מסדר המפקד על הרכב.
בנוגע למוסך אפ"ק,לי יש רק מילים טובות ואוהבות.מוסך טוב ואמין-לא תמיד זול,לפעמים גם טועים,אבל תמיד מסבירי פנים,ישרים ומודים בטעות אם נעשתה ומתקנים-וזה כל מה שאני מחפש במוסך.

יורם וסעדיה אנשים שאני אוהב-וכרגע מחפש להם מקום להקמת מוסך בגאמייקה,מזכירה(לטישה שמה)כבר מצאתי להם.

דרור הראל

[Jacob80]

דיייי !
אי אפשר עם כל ההתיפייפות נפש הזאת !

כמה אתם יכולים להגן על מוסכניקים ?
בענף הזה, שמאופיין בתור כזה עם הרבה רמאויות, מקצועיות נמוכה ותודעת שירות מהגרועות ביותר כל מה שנשאר לנו זה לכתוב את חווית השירות הטובה או הגרועה (עדיף את הגרועה - הסבר בהמשך) על דפי הפורום.
אם נעשה כך, וזה יהיה לנוהג, כך ידעו בעלי המוסכים (שלחלקם הגדול המושג אינטרנט זר כמו המושג הגינות) שהם נתונים לביקורת שבשלב מסויים גם תשפיע להם על ההכנסות באופן ישיר ואולי זה ייתן להם את המוטיבציה לשנות את דרכם.

ביקורת זה דבר חיובי !
ולמי שפוחד שהיא יכולה לפגוע באנשים טובים - אל דאגה, הסטטיסטיקה תאזן.
ויסלחו לי כל יפי הנפש שעל קצה הלשון כבר עומד להם "למה ללכלך על ענף שלם?", "יש מוסכניקים טובים ומקצועיים", "אני מכיר את יורם מאפ"ק והוא אחלה" - אבל אחרי הרבה שנים עם רכבי 4X4 ואולי 200 מוסכים ברזומה - זוהי דעתי ואני דבק בה.

נ.ב.
מוסך אפ"ק, שאת פועלו אינני מכיר, הוזכר פועמים רבות על דפי הרשת, לרעה ולטובה, ותמיד השרשורים זהים באופיים ותוכנם. מה שמצחיק זה שתמיד כשמישהו מתלונן עליו מיד קופצים אותם מליצי יושר ומגינים עליו בנפשם. משום כך נראה לי שאובייקטיבי זה לא (רק עושה אחד ועוד אחד)..

[shayrs]

ערב טוב גם לי אין רקורד מרשים של הודעות אבל אני כן טיפלתי באפק ויותר מפעם אחת וגם שלחתי לשם חבר.
יורם הוא בעל מקצוע ואדם חביב ביותר ואני אוסיף ואומר שגם לאחר שנה וחצי שהתקנתי אצלהם בולמים וההיתה לי בעיה שהעלתי אותה ברשת הוא פנה אלי וביקש שאגיע לבדיקה של הנושא.
אבל לי יש הרגשה שלמוסך הזה יש חיבה יתרה למזומנים והם באמת די יקרנים אך זוהי זכותם המלאה לדרוש ומי שלא מתאים לו שלא יכנס אליהם.
אני לא אכנס אליהם וגם לא אשלח אליהם חברים שלי למרות ועוד פעם אזכיר זאת מקצועיית הם טובים .
ולכול "ותיקי" וחרטטניי האתר אין לכם שום זכות לומר למישהו שלא חושב כמותכם או לא סוגד ל"גורו" כל שהוא לא לומר את דעתו כי מי אתם ועל מה צעקתכם זאת מדינה חופשית וגם הפורום פתוח לכל אחד ואחד ללא קשר לכמה שהוא כותב.
שי.

[itay-rover]

ניראה לי שמשהוא קרה למסך של המחשב שלי....מתחיל לקבל צבע צהוב.....

[KOOKE]

איציק

אני מסכים איתך שקשים חייו של בעל מוסך בישראל אך באותה מידה קשים חייו של בעל רכב הנזקק לשירותי מוסך בישראל.

בעלי רכב/ לקוחות לא יתקיימו ללא המוסכים אך גם המוסכים לא יתקיימו ללא בעלי הרכב/ הלקוחות..

לכל מטבע שני צדדים..וביחסי בעל רכב vs המוסך יש בהרבה מקרים נורמות התנהגות פסולות של שני הצדדים..למה כי אנו חיים בארץ שהיא מדינת הקומבינה..לטוב ולרע זה מה יש..מזה צריך להוציא את המיטב ובמציאות הזו שכל אחד יקבע את נורמות ההתנהלות/ ההתנהגות שלו..


בעניין נושא השירשור אני אני בוחר שלא להגיב כי הייתי מעורב בהליך משפטי שהתנהל כנגד מוסך אפ"ק.

שלמה

[מאיר רוטברג]

ראשית למען הגילוי הנאות ,
אני לא לקוח של אפ"ק ומכיר הכרות שיטחית את יורם
ובוודאי אין לי לא יחסיי עבודה עם איציק שלדעתי נהפך לטרחן זקן ונירגן,

אולם, מה הציפיה מבעל מוסך שיישקר עבור בעל רכב?
שיעלים את האמת?

סבורני כי דרישת או אפילו רמיזה בכיוון הינה על גבול הפלילי ודווקא אנשים ובעלי מקצוע כאיציק ויורם איני סבור כי ייפלו במלכודת הנ"ל,

לא הצלחתי להבין על מה אתה מלין? על כך שנמסר לקונה על כל תקלות הרכב??

ובנוסף אם כבר דנים בעניין היסטוריית הטיפולים, מה פתאום שיידרשו כסף בגין זה??

לעומת איציק ה.... ה.... שטוען כי גם בביטוח דורשים כסף עבור זה כמובן
לא היו דברים מעולם ולקוח יקבל כל מיידע מחברת הביטוח ללא עלות ,

הבנקים לעומת זאת אם תעבור ברחוב ותנשום לידם ,תחוייב בעמלה

[ישי.פ]

איציק נראה לי ששכחת שהמוסך גם לוקח כסף!(ולא מעט)
אז אם יש שירות שהמוסך צריך לתת שייתן

[אייל67]

בעניין נושא השירשור אני אני בוחר שלא להגיב כי הייתי מעורב בהליך משפטי שהתנהל כנגד מוסך אפ"ק.

שלמה

או...הו ... עכשיו מתחיל לעניין באמת
מה, לא תזרוק עצם קטנטנה ותספר רק איך נגמר ???

[ערן שני]

חברים יקרים:

ראשית גילוי נאות: מכיר את יורם ואביו סעדיה, מכיר את המוסך ואת התנהלותו מבפנים, היה לי הכבוד במשך כשנה יום יום לברך את יורם וסעדיה בבוקר ולילה טוב.

מוסך אפ"ק קיים שנים רבות וימשיך בפעילותו המבורכת שנים רבות עוד יותר וזאת בזכות יושרו והגינותו.
לכל עסק יש לקוחות מרוצים יותר ומרוצים פחות.

אני נחשב במשפחה כבעל הדעה בנושא רכב ואני בלב שלם ושקט שלחתי, שולח ואשלח אל יורם הן לבדיקה לפני קניה והן לטיפולים שוטפים.

יורם אתה איש גדול עם לב גדול, תמשיך בדרכך הישרה וההוגנת.
לא סתם המוסך מפוצץ עבודה.

נתראה בקרוב מאד,

ערן .

[oren148]

חברים יקרים:

ראשית גילוי נאות: מכיר את יורם ואביו סעדיה, מכיר את המוסך ואת התנהלותו מבפנים, היה לי הכבוד במשך כשנה יום יום לברך את יורם וסעדיה בבוקר ולילה טוב.

מוסך אפ"ק קיים שנים רבות וימשיך בפעילותו המבורכת שנים רבות עוד יותר וזאת בזכות יושרו והגינותו.
לכל עסק יש לקוחות מרוצים יותר ומרוצים פחות.

אני נחשב במשפחה כבעל הדעה בנושא רכב ואני בלב שלם ושקט שלחתי, שולח ואשלח אל יורם הן לבדיקה לפני קניה והן לטיפולים שוטפים.

יורם אתה איש גדול עם לב גדול, תמשיך בדרכך הישרה וההוגנת.
לא סתם המוסך מפוצץ עבודה.

נתראה בקרוב מאד,

ערן .

לאור התגובות נמשכתי חזרה לשרשור שלא רציתי להגיב אליו ככ.

בכל אופן, ידידי, מה שרשמת הוא יפה ומקובל וזו היא דעתך. הבעיה, שהשרשור הפך מהנושא שלו- שזה דעה של מישהו על מוסך, לשירשור שאם יש לו זכות להביע את אותה דעה...
ומכאן ההתלהמות- ראה תגובותיי הקודמות...
אם במידה, תגובות כשלך היו צפות מייד לאחר התגובה של פותח השרשור- מקובלות הן במאת האחוזים- אבל התגובות שהתקבלו היו של ביטול פותח השירשור עקב הוותק וכמות ההודעות ששלח, דבר אבסורד לחלוטין!

יום טוב.

[הצפרדע]

אדון מלר אני מתפלא עליך.

אתה כבר פיגורה רצינית ובעל תפקיד ממלכתי בספורט המוטורי, חוץ מזה שאתה בעלבית כאן.

סגור/מחק/חסום/בטל כבר את הזבל האינסופי הזה שחוזר על עצמו כל כמה זמן, בלי טעם ובלי ריח.

[KOOKE]

או...הו ... עכשיו מתחיל לעניין באמת
מה, לא תזרוק עצם קטנטנה ותספר רק איך נגמר ???

לא אזרוק עצם. מי שיודע יודע..

שלמה

[יוני5]

אדון מלר אני מתפלא עליך.

אתה כבר פיגורה רצינית ובעל תפקיד ממלכתי בספורט המוטורי, חוץ מזה שאתה בעלבית כאן.

סגור/מחק/חסום/בטל כבר את הזבל האינסופי הזה שחוזר על עצמו כל כמה זמן, בלי טעם ובלי ריח.

למה לחסום?

בא אדם, משתף אותנו בחוויותיו \ דעותיו...
כשמישהו עושה זאת במדיה האינטרנטית יש לכך שתי משמעויות מיידיות:
1. הוא בוחר לשתף את כולם
2. הוא מזמין תגובות: תומכות ומתנגדות

אם הוא לא היה רוצה לשתף, הוא לא היה מפרסם כלום
אם הוא לא מעוניין בתגובות - רק לנאום כמו פוליטיקאי, הוא היה מפרסם בלוג.

וביננו, יורם וסעדיה ראויים לכל התגובות החיוביות שקיבלו.
ככלל, אנחנו צריכים לעודד תגובות כאלה משתי סיבות: גם כי אנחנו עם שאוהב להתבכיין ומידת איזון רצויה. וגם מטבעה של המדיה האינטרנטית שהשיתוף הוא אבן יסוד בה.
לכן, יש בזה גם טעם וגם ריח.

תאר לך שמישהו היה מפרסם הודעת תמיכה אוהדת באחד, נגיד ברוך טולידאנו.
לא היית רוצה שיקום איש צדק, נגיד כמוני, ויעמיד את הכותב על טעותו? פן ייחשב הרשע לצדיק?
(אתה לא צריך להודות ולהתרפס, אני תמיד אעשה את זה עבורך).

בברכה,
יוני5

[הצפרדע]

תגיד לי רבי, אין לך עבודה?

ואם יש, אתה לא עובד? ?

[מאיר רוטברג]

תגיד לי רבי, אין לך עבודה?

ואם יש, אתה לא עובד? ?

ואם הוא יעשה את מה שאתה מבקש מי "ישורר" לנו כאן??