כמה באמת עולה לנו להחזיק גראנד-צ'רוקי.

[UNIX]

צחי זה שהשוואתי לסיקס זה בגלל שפותח השרשור השקיע לא מעט כסף על סיקס
ולכן גם פתח את השרשור הזה בהקשר של הגרנד .
אתה אולי נוסע 80 קמ"ש על סיקס
שלי נסע גם 150!
כנראה אתה מכיר סיקסים גרוטאות יש פה באתר הרבה חברים עם סיקסים מדוגמים
שיעשו בית ספר לכל הגראנדים באתר כולל נסיעות מהירות
חוץ מזה ברור שהרבה יותר מהנה לשבת על מושב עור ברכב כזה אבל כשאני רואה את העלויות
של כל פיפס אני נדהם .
וזה שכולם עברו לגראנדים לא אומר שהרכב אמין וטוב זה כמו שהייתה תקופה שכולם עברו מסיקסים להילקס
לדעתי זה יחלוף וימצאו רכב אחר זה כבר נהפך לטרנד וכמעט גם אני נכנסתי לטרנד ורציתי איזו תקופה גראנד
אין מה לעשות הוא נראה טוב כשהוא משופר .

כמה עולה שיפןץ גיר לגראנד ?
כמה עולה תיקון\החלפה של מערכת ה abs?

[דרור ברלי]

תקראו טוב את האזהרות של איציק. הן שוות הרבה כסף.

[grand]

מה קרה צחי שהעלת את השירשור הזה מהבויידם?
בא לך על גראנד?

ברוך
סיקס לא נותן בראש לגראנד בקטע של מהירות בכביש, אולי בחלום מהנה שחלמת..
ממה אתה נדהם? על איזה עלויות מטורפות אתה מדבר?
על מחיר נעילת ARB?
בולמי FOX?
או על תקלת משאבת מים וצינור.

[zsahi]

למה מהבויידם, זה שירשור עלויות שהתחיל כסיכום שנתי ואני לא רואה שום סיבה למה לא להמשיך אותנו (במיוחד שאני רק צריך לשאול שאלות וניר צריך לעבוד).
גראנד זה לא הCUP OF TEA שלי, צירוקי רגיל מצד שני זה רכב שאני כן רוצה, אבל (וזה אבל רציני), אם אני מבין נכון את הSUBTEXT של השירשורי רנגלר שרצים כאן אז אפשר לקנות היום ב100K רנגלר אנלימיטד 2007, אז כנראה שאם היה לי כסף כרגע הייתי הולך עליו כרכב משפחתי.
ברוך אתה נשמע כמו בחור נחמד, אבל 150 קמ"ש סיקס לא עושה גם אם זורקים אותו ממטוס

[UNIX]

עוד שבוע סיקס של חבר יהיה חוקי לנסיעה
אני מוכן לשים על זה כמה שקלים שהוא מגיע למהירות הזו
חוץ מזה יש פה סרטון באתר של חבר (ערן המסוקס) שאם אני זוכר נכון צילם את עצמו נוסע 140 קמ"ש
עם סיקס סטנדרטי לחלוטין מבחינת מנוע אבל חבל להרוס את השרשור

[six 4 life]

ברוך
סיקס לא נותן בראש לגראנד בקטע של מהירות בכביש, אולי בחלום מהנה שחלמת..

.
ברוך אתה נשמע כמו בחור נחמד, אבל 150 קמ"ש סיקס לא עושה גם אם זורקים אותו ממטוס

Wanna make it interesting?

ברוך בלי עצבים
התוספות שניר הוסיף היו עולות 25K גם על הפג'ארו או על כל רכב לצורך העניין. הן לא חלק מטיפול שוטף ואל לך רעי היקר להיות המום ממאום.

[Saar]

מישהו יכול להסביר איך קונים רנגלר אנלימיטד 2007 ב 100K ש"ח???

תודה,
סער.

ד"א,
אני לא מנהל רישום הוצאות מסודר על ה XJ.
אבל כדי לתרום תוכן לשרשור (ובלי לפתוח פה לשטן...) אנסה לסכם 4 שנים שהוא אצלי:

1. מאייד למזגן: 1200 ש"ח כולל גז.
2. רדיאטור שהתפוצץ בדרך לטיול: 1700 ש"ח.
3. דראם אחורי שהתעוות: 300 ש"ח
4. החלפת פילטר שמן גיר (בוצע במוסך): 500 ש"ח
5. עירגול והוספת עלה: 1000 ש"ח
6. 2 בולמים אחוריים: 800 ש"ח
7. מייצבים מתנתקים: 800 ש"ח
8. צמיגים: 5 BF MT משומשים במצב חדש, 1800 ש"ח כולל הרכבה
9. החלפת אטם מדחס למזגן: 500 ש"ח כולל גז.
10. החלפת חיישן קראנק (למשומש במצב טוב של חבר): 400 ש"ח
11. מיגון סף: 400 ש"ח

סה"כ: 9000 ש"ח. לא כולל טיפולים שוטפים של החלפת שמנים ונוזלים למינהם.
כל העבודה (למעט מה שצויין ומילוי גז) בוצע על ידי.

רוב ההוצאות היו בשנה הראשונה.

[ניר ל]

צחי, מאז שקניתי את הרכב הזה לפני יותר משנתיים וחצי, המחיר שלו ירד ב 30 % בערך,
לחילופין אתה יכול לרכוש גראנד חדש ב 3 שנים (2001) בסכום שאני השקעתי בקנייה אז.
לגבי ההוצאות - הכל מתועד אצלי, מחירי החלקים לא שונים מבג'יפ סופה (פילטרים, משאבות,צינורות וכו'), לא עשיתי שום דבר שהוא לא בגדר טיפול תקופתי בתחום המנוע , הגיר או אבזור הפנים.
כל התוספות והשיפורים היו עולים בדיוק אותו דבר בכל רכב אחר, את ה ARB והבולמים רכשתי בארץ , גלי הינע ייצרתי בארץ וחבל שלא הזמנתי מחו"ל, מה שכן - חלפים משומשים לרכב הזה יש מיבוא במחירים סבירים עד כדי כך שלא היססתי בכלל ורכשתי סרן קדמי וטרנספר נוספים, את הסרן הקדמי שיפצתי אצל ארז על השולחן והתקנתי בו ARB, את הטרנספר התאמתי לתצורת גלי ההינע המשופרים גם כן ללא צורך להשבית את הרכב.

[zsahi]

SAAR תראה מה נכתב בשירשור הבא:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=29870

מבחינת המצב בארה"ב, כרגע להבנתי לא מעט רכבים מעוקלים ונתקעים חזרה אצל דילרים, ככה שמה שהבחור כותב נשמע אולי כואב בכיס לחלקינו אבל הוא חלק מהמציאות כרגע.

סופ"ש של טיולים נעים לכולם

[king4x4]

אתם מפחידים עם ההוצאות שלכם
קניתי גראנד 95 5200 לפני חצי שנה וחוץ מטיפול כולל בלמים אחוריים ובוסטר שהתפרק מפאת גילו לא היו הוצאות על הרכב,ברור שהרכבתי צמיגים ונשבר לי הגל הינע הקידמי אבל זה בגלל טיפוס על הרים
יקיריי
קחו בחשבון שאלו רכבים שמיועדים לעבודה קשה ולא לנסיעות לסופר ולגני הילדים...
אם תסעו איתם לסופר ותעשו 5 ק"מ ביום לא יקרה לרכב כלום ולא ילך גיר ומנוע...
ואם תמצו את הפוטנציאל שלהם!!!!שברת שילמת!!!

[ניר ל]

אתם מפחידים עם ההוצאות שלכם
קניתי גראנד 95 5200 לפני חצי שנה וחוץ מטיפול כולל בלמים אחוריים ובוסטר שהתפרק מפאת גילו לא היו הוצאות על הרכב,ברור שהרכבתי צמיגים ונשבר לי הגל הינע הקידמי אבל זה בגלל טיפוס על הרים
יקיריי
קחו בחשבון שאלו רכבים שמיועדים לעבודה קשה ולא לנסיעות לסופר ולגני הילדים...
אם תסעו איתם לסופר ותעשו 5 ק"מ ביום לא יקרה לרכב כלום ולא ילך גיר ומנוע...
ואם תמצו את הפוטנציאל שלהם!!!!שברת שילמת!!!

הרכב הזה מיועד במקור בדיוק לנסיעה לסופר והעמסת מצרכים , בטוח שלא לעבודה קשה...
אם רוצים להצדיק את השם שעל המדבקה ולרדת איתו מהכביש - חובה לשדרג אותו.
עם הרכב הזה במצבו המקורי ניתן לעשות מעט מאד ללא גרימת נזקים. גל הינע מקורי נמתח ונשבר כתוצאה מהגבהה קלה, זרועות רדיוס מקוריות הן חלשות כקיסמי שיניים ונוטת להתפתל ולהתקמט בקלות רבה, דיפרנציאלים מוגבלי החלקה נטחנים, גיר ללא קולר חיצוני עלול לטגן את עצמו במהרה בנסיעת שטח איטית ביום חם, ללא הגבהה או מיגון תחתית המרכב וספי הדלתות יחטפו וחזק, הקפיצים והבולמים המקוריים הם מתכון בטוח למחלת ים ולהתנהגות בלתי מרוסנת לחלוטין של הרכב, בוקסות הגומי המקוריות של כל זרועות המתלה כבר גמורות חפשיות ומרעישות בכל כלי הרכב האלה, הטרנספר המקורי שורד לא יותר מ 200K ק"מ, הצמיגים המקוריים מתאימים אולי לשיוט ב150 קמ"ש , בטח לא לנסיעת שטח, את המנוע דווקא קשה להשמיד אלא אם התעלמת בהפגנתיות מנזילות המים מהמשאבה במשך חדשים.
זה לא שאני אנטי הרכב הזה, להיפך, במחירים של היום זו אפילו מצווה לקנות אחד, אבל צריך לדעת בדיוק למה נכנסים. זה לא רכב שמיועד למי שהשתמש בשקל האחרון שלו כדי לקנות אותו...

[השועל]

צחי זה שהשוואתי לסיקס זה בגלל שפותח השרשור השקיע לא מעט כסף על סיקס
ולכן גם פתח את השרשור הזה בהקשר של הגרנד .
אתה אולי נוסע 80 קמ"ש על סיקס
שלי נסע גם 150!
כנראה אתה מכיר סיקסים גרוטאות יש פה באתר הרבה חברים עם סיקסים מדוגמים
שיעשו בית ספר לכל הגראנדים באתר כולל נסיעות מהירות
חוץ מזה ברור שהרבה יותר מהנה לשבת על מושב עור ברכב כזה אבל כשאני רואה את העלויות
של כל פיפס אני נדהם .
וזה שכולם עברו לגראנדים לא אומר שהרכב אמין וטוב זה כמו שהייתה תקופה שכולם עברו מסיקסים להילקס
לדעתי זה יחלוף וימצאו רכב אחר זה כבר נהפך לטרנד וכמעט גם אני נכנסתי לטרנד ורציתי איזו תקופה גראנד
אין מה לעשות הוא נראה טוב כשהוא משופר .

כמה עולה שיפןץ גיר לגראנד ?
כמה עולה תיקון\החלפה של מערכת ה abs?

ברוך..

כפי שאתה בטח יודע היה לי סיקס 8 שנים, קניתי אותו גרוטאה בלי טסט.. עבדתי עליו 4 חודשים בבית ליישר קו (רק בשביל הטסט). לאחר מכן החלפתי את כל הרכב במשך 4 שנים אבל הכל כולל הכל ; מנוע ימ"ח, סרנים וכל אביזר נוסף אחר במערכת המכנית של הרכב.. עד היום אני חושב על הCJ שהיה לי ובהחלט שזה הדבר האמיתי.. אין כמו סיקס !! נקודה. הוא קלאסי, הוא מהנה, הוא נותן לך תחושת הנאה בכביש ובשטח (וזה רק למי שמתרגל ואוהב את הדבר הזה שנקרא סיקס..) לנהוג בסיקס במדבר נותן לך חווית נהיגה והרגשה שכנראה לא תקבל בגרנד.

אממהה מה .. לפעמים יש בחיים הזדמנויות לעשות קפיצת מדרגה לסוג אחר של רכב.. שייתן לך חווית נהיגה מהנה, מפנקת, עם יכולות עבירות הרבה יותר טובות מסיקס וחד משמעי לא יקר !! אני חוזר, לא יקר !! הכל ברמת הסביר. בסיקס הייתי מחליף חלקים בקצב מהיר יותר מאשר בגרנד, מה גם שהסיקס דורש תחזוקה יותר תקופתית מהגרנד.. !!

אני לא בא לומר לך שהגרנד זה הדבר הבא.. אבל נכון להיום, במחיר הרכב ובעלויות השדרוג אני לא רואה רכב כדאי יותר.
אין פה תחרות, אני איתך.. אין כמו הסיקסים !!

* ולא הוא לא נוסע 150 קמ"ש צא מזה.. אצל ערן המחוג כנראה מזייף כמו אצל כל בעלי הסיקסים. ואלה שאצלם הוא לא מזייף הוא לא יסע 150 קמ"ש. 110-120 קמ"ש סבבה אבל 150 .. אחי אתה לא בכיוון.

הגרנד שלי אצלי בדיוק 3 שנים :
חוץ מטיפולים שוטפים כמו שעון כל 10K ותחזוקה מונעת כי ככה אני..
להלן ההוצאות ,אני אפרט :
1. 2 סנסורים בגיר (600 ש"ח). (פעם ראשונה ברכב בלאי 180K ק"מ)
2. שיפוץ גיר (קלא'צ וחלקים רכים) 5K. (פעם ראשונה ברכב בלאי 180K ק"מ)
3. שיפוץ CV ,דרייבשאפט קדמי, 300 ש"ח (גולות).
4. גומיית צירייה קדמית (40 ש"ח).
5. שיפוץ תיבת הגה (800 ש"ח).

סה"כ : 7K~ שקלים. למשך 3 שנים => בממוצע 2.3K שקלים בשנה.
הרכב עושה טיולי שטח בעיקר ולא מסלולים קלים.

אין לי תלונות על הרכב, העלות מול התועלת משתלמת מכל הבחינות. מבחינתי זה כלכלי וכדאי..
אני אישית נהנה מאוד מהרכב, מהביצועים, מהנהיגה בכביש ובשטח ומהפינוקים הקטנים שיש ברכב שלא קיימים בסיקס..

השועל

[UNIX]

העלית את השרשור אז נזרום איתך
אני די בטוח שיש סיקס שנוסע 150 ויודע את זה בוודאות לפי בדיקה מול gps בזמנו .
בכל אופן
אתה אומר שגראנד עביר יותר מסיקס ?
אני עוד לא ראיתי ג'יפ שהוא יותר עביר מסיקס
סיקס כפול נעילות יהיה הרבה יותר עביר מגראנד כפול נעילות ואני לא מאמין שאתה בתוך תוכך חושב אחרת .
ועוד משהו גראנד הרבה יותר חדש מסיקס ורוב הסיכויים שהתעללו בו פחות ולכן
הוא כנראה יותר אמין למרות שאני די בטוח שזה עניין של מזל
על איזה רכב נופלים גם בסיקס וגם בגראנד
בשניהם אפשר להוריד את התחתונים אם נופלים בקניה .

[AvigdorAharon]

הגרנד שלי אצלי בדיוק 3 שנים :
חוץ מטיפולים שוטפים כמו שעון כל 10K ותחזוקה מונעת כי ככה אני..
להלן ההוצאות ,אני אפרט :
1. 2 סנסורים בגיר (600 ש"ח). (פעם ראשונה ברכב בלאי 180K ק"מ)
2. שיפוץ גיר (קלא'צ וחלקים רכים) 5K. (פעם ראשונה ברכב בלאי 180K ק"מ)
3. שיפוץ CV ,דרייבשאפט קדמי, 300 ש"ח (גולות).
4. גומיית צירייה קדמית (40 ש"ח).
5. שיפוץ תיבת הגה (800 ש"ח).

סה"כ : 7K~ שקלים. למשך 3 שנים => בממוצע 2.3K שקלים בשנה.
הרכב עושה טיולי שטח בעיקר ולא מסלולים קלים.

אין לי תלונות על הרכב, העלות מול התועלת משתלמת מכל הבחינות. מבחינתי זה כלכלי וכדאי..
אני אישית נהנה מאוד מהרכב, מהביצועים, מהנהיגה בכביש ובשטח ומהפינוקים הקטנים שיש ברכב שלא קיימים בסיקס..

השועל

שני נתונים חסרים:
סה"כ ק"מ שנסעת במשך שלוש השנים הללו
כמה עלו הטיפולים השוטפים

בלי שני נתונים אלו, קשה להעריך כמה יעלה להחזיר גראנד.

אביגדור

[ניר ל]

גם אצל דני הלך הדיפ' האחורי (לגבי הקדמי אני לא בטוח) וגם אצלו הלכו הזרועות הקדמיות שלא הוחלפו עם הקיט, ראוי גם לציין שאילולא היה מתקין קיט רוביקון היה נאלץ להחליף את שאר הזרועות, אצל שנינו הוחלפו הדיפ'ים המקוריים בנעילות.
אני מסכים שאחרי שמיישרים את הרכב אין איתו עניינים מיוחדים, אני עשיתי על הרכב 30 אלף ק"מ בשלוש שנים, אחרי שאת רוב השינויים והשיפורים ביצעתי מראש. למעט גירוז של תפוחי הזרועות והחלפת פילטרים ושמנים בזמן - אני מתדלק ונוסע.


לסיכום : זרועות מתלה מתכלות (בדגם הבא הן כבר מאסיביות), ד'יפ לימיטד אחורי נטחן, קדמי סובל משחיקת מייסבים כתוצאה מבעיית שימון פתירה בקלות שמביאה לאבדנו בטרם עת, להפריד קירור גיר מהרדיאטור לפני שמטגנים אותו, קפיצים ובולמים מקוריים - לפח, עדיף להחליף טרנספר מקורי 249 לאחר, אחרי הגבהה - לשים לב לתושבות הזרועות הקדמיות העליונות - עלולים להתפתח שם סדקים שיביאו לתלישת הזרוע אם לא מטפלים בזמן. ניקוז מזגן נסתם - טיפול פשוט פותר את זה. דווקא האלקטרוניקה והחשמלים של הרכב מפתיעים לטובה - הם תקינים ועמידים יחסית. זה בהחלט רכב סביר אחרי השקעה ראשונית בנקודות הבעיתיות, הוא לא בור ללא תחתית ולא רכב שדורש ללכלך ידיים ולתחזק על בסיס שבועי.

[grand]

יש משמעות גדולה לגיל הרכב.
ZJ מהשנים 93-95 ידרוש יותר תיקונים מזה של 97-98.
וב WJ החדיש יותר, אולי בגלל הגיל התיקונים פוחתים משמעותית.
דווקא ה WJ יותר עדין מבחינת מע' החשמל בתא הנוסעים, אבל המכניקה, הגיר, המנוע והטרספר אמינים לא פחות ואף יותר מכל יפנית ממוצעת.

בשנתיים (30K ק"מ) שהWJ תחזוקת הרכב עלתה לי +4000 ש"ח כולל טיפולים שוטפים.

[ניר ל]

סוף דבר

גראנד 98 ראשונה 122 א' ק"מ נקנה במרץ 06 עבור 87 א' ש"ח
נמכר יוני 09 ,153 א' ק"מ עבור 70 א' ש"ח

הוצאות בשלוש ורבע שנים 30 א' ק"מ :

טיפולים (פילטרים רצועות נוזלים) - 1500 ש"ח
חלפים (בלמים, אגזוז, מצבר, מש' מים, מיסבים, מחזש"ים,גומיות, גלגלת סרק, בולמי הגה ודלת אח', חוטי הצתה, מכסה מפלג, צמיגים, שיפוץ ציריות, צינורות מים, דיפ' אח' ) - 12,000 ש"ח
תוספות (מתלים 4.5" רוביקון מלא, ג'אנטים, נעילות, בולמים, טרנספר, סליפ יוק אלימינייטור+ גלי הינע, קולר גיר, מע' שמע DVD ) -בעלות של 40,000 ש"ח

הוצאה על הרכב לא כולל דלק, אגרות וביטוחים - 140,000 ש"ח
החזר - 70,000 ש"ח

כלומר - פחת של 23 אלף ש"ח לשנה, בשלוש שנים כולל ירידת ערך.

בסה"כ מאד נהניתי, נהגתי ברכב סוף הדרך מבחינת נוחות הנאה ועבירות, שילמתי מחיר סביר בהתחשב בכך שלנדקרוזר משנתון דומה בתוספת הכרחית של מיגונים, קפיצים ובולמים + נעילה קדמית, היה עולה לא פחות ונמכר לא ביותר. לא נתקעתי, לא נעצרתי, לא חוויתי תקלות או תיקונים יוצאי דופן. הכל כתוב. היה יוצא הרבה יותר משתלם אם הייתי ממשיך להחזיק ברכב כי ההשקעה היתה נפרסת על יותר שנים. אחלה ג'יפ.

[השועל]

לא חבל תגיד לי ..
הפתעת אותי שמכרת. זה שקנה עשה עסקה טובה מאוד.. ממש מציאה!

מה עכשיו ? או שירדת לגמרי מהפסים ?

[ניר ל]

עכשיו אני מחפש רכב שמישהו אחר השקיע בו את הנשמה במחיר מציאה...

[סופר גיפ]

מה קרה צחי שהעלת את השירשור הזה מהבויידם?
בא לך על גראנד?

ברוך
סיקס לא נותן בראש לגראנד בקטע של מהירות בכביש, אולי בחלום מהנה שחלמת..
ממה אתה נדהם? על איזה עלויות מטורפות אתה מדבר?
על מחיר נעילת ARB?
בולמי FOX?
או על תקלת משאבת מים וצינור.

תלוי של מי הסיקס ומה יש במנוע יש מצב לדו קרב?:shock: