דיון כללי בנושא רישוי מידות צמיגים לרכב

[eysham]

הי יוסף,

דעתי היא פשוטה. רוצה מר יוסף נעים להרכיב על סופתו צמיגים 37" - אהלן וסהלן. את הציריות שהוא ישבור, הוא ישלם מכיסו. זכותו.
אם הוא יעשה תאונה בגלל הצמיגים הגדולים, תוכל חברת הביטוח לתבוע ממנו את סך התשלומים שהיא חוייבה בהם.
אחריות אישית של יוסף נעים.

מה רע בזה?

כי ביננו, אין באמת משמעות מדוע פלוני בן אלמוני עשה תאונה וגרם לנפגעים.
עשה שינוי ברכב שגרם לתאונה? - האחריות שלו
לא שמר על רכב תקין וברם לתאונה - אחריות שלו
נהג שתוי כלוט ועשה תאונה - אחריות שלו
לא שם לב וגרם לתאונה - אחריות שלו.

בקיצור, הכל אחריותו של הנהג.

זה, אגב, הבדל משמעותי ביננו לבין ארה"ב למשל. בארץ, בחרת קרן פנסיה, שהשקיעה את כספך והפסידה - אתה מרגיש זכאי לזעוק חמס כנגד המדינה ולדרוש פיצוי. בארה"ב, אתה יכול לכעוס על קרן הפנסיה הפרטית, אבל לא על המדינה. למה? כי בארה"ב הפנימו טוב יותר את רעיון האחריות האישית של האדם על חייו ומעשיו.

לכן לא בודקים להם גודל צמיגים - כי זו אחריותם האישית לשאת בתוצאות מעשיהם.

שנה טובה,
יוני5

יוני,

אני כמו כולם כאן בעד חופש כלשהו בעניין הצמיגים. ובכלל בעניין שיפורים, הגבההות, ספורט מוטורי וכד'.

אבל צריך לשים קווים אדומים ברורים בעניין הזה.

מותר לי לנסוע בזיגזג בין מכוניות בפקק במהירות 200 קמ"ש ולעבור פס לבן ורמזור אדום? זה גם אחריות אישית? אם אני אעשה תאונה אז בעיה שלי אם הביטוח לא ישלם...? ומה עם כל מי שהורדתי בדרך? מה זה פה טקסס??.. (סליחה ג'ו... )

אחריות אישית היא לא במקום החוק - בטח לא כאשר לא לכולם יש אותה - ובתוך עמי אני חי.

לעניין, אני לא שם כאן מספרים. 37" לסופה זה בסדר?, 40" זה יותר מידי?.... לא יודע. לא בדקתי את כל ההשלכות לעומק. מידה אחת מעל? 2? 5? ללא הגבלה?? לא יודע...

עיקר הטענה שלי כלפי הממסד היא זה שמסרבים בכלל להבין שיש מה לבדוק. שקיימת אופציה כזו בכלל שבה ניתן וצריך להזיז את הקו האדום של היום - שהוא איסור מוחלט לכלום - למצב של מירב החופש האפשרי - תוך שמירה על בטיחות אמיתית (לא נתוני יצרן - אלא נתוני אמת)

ואם יוסף נעים מייצג ממסד שמתפלא שהעלתי על דעתי לרשום יותר ממידה אחת חוקית ברישיון, למה אתה מצפה? שיגיד לך שזה בסדר לשנות למידה שלא רשומה באוטודאטה?
קודם שיסכימו בכלל לשבת ולדבר. לפתוח דיאלוג שגם מקשיבים לנו. אח"כ כבר נתווכח מה מותר ומה אסור.

בכל מקרה,
חג שמח לכולם.
ושיהיה רק טוב

איל

[ofiredri]

נחשפתי לשתי הגישות, ארה"ב וישראל, הן של משרדי הרישוי והן של ציבור הנהגים.

אחריות אישית מלאה על הנהג היא משהו שיפה היה לראות מתממש בישראל, אך זה לא יקרה בעתיד הקרוב.

בקליפורניה, לדוגמא, זה קורה, המון בזכות ציבור הנהגים שמפגין אחריות אישית באופן קיצוני, לא רק אם קורה משהו כגון תאונה או גלגל שמתנתק לו מהרכב, אלא גם ובעיקר במניעת מצבים מסוג זה, כגון שיפור בלמים, מערכות היגוי, והחלפת צמיגים בזמן וכו'. הם לא חוסכים פני על בטיחות.
לנהג הקליפורני הממוצע יש מודעות מאוד גבוהה לבטיחות, והוא יעשה את כל האפשר כדי לבנות ג'יפ שלא רק עביר, אלא גם בטיחותי לנסיעה על הכביש. כשאני אומר בטיחותי, זה לא רק לנהג שנוהג בו כאינדיבידואל, אלא גם לציבור הסובב אותו. אם הוא לא בטיחותי מספיק, הוא לא ייסע על הכביש אלא ייגרר על טריילר היישר לשטח.
הודות להתנהגות מסוג זה + תשתיות שמאפשרות, משרדי הרישוי לא אוכפים שינויי מבנה, וחברות הביטוח מכסות נזקי תאונות אם וכאשר קורה משהו.

לצערי זהו לא המצב בישראל. אנשים משפרים מכוניות כדי שייסעו מהר יותר, או לחילופין בעולם הג'יפים, שיהיו עבירים יותר.
אין מספיק דגש על יחסי העברה, שיפור בלמים, היגוי, גאומטריה, וכו'
תרבות הנהיגה, חוסר המרחבים, סטטיסטיקת ההרוגים, והתשתיות לא מאפשרים מדיניות של אחריות חופשית, לצערי.

לגבי צמיגים, אני תומך במאות אחוזים בהקפדה על התקנים, כולל תקן S, כיוון שלא יעזור כלום, הצמיג הוא הקשר שלנו עם הכביש, ואין באפשרות משרד התחבורה או המשטרה לשלוט מי נוסע 180 עם הסופה שלו, או 100 עם הסיקס.
ומה עם בעל הסיקס הרגוע מכר אותו לילד בן 20 שמחפש איך לגרד את ה 160 כשהוא חוזר לרגילה ? יתפרק לו הצמיג ? אין מצב.
אני גם תומך בהקפדה על איכות הצמיג. צמיג שחוק או פגום לא בא בחשבון. זה מסכן הנוסעים ברכב ואת הסביבה !
אני משוכנע שרוב החברים בפורום המכובד הזה אינם נכללים בציבור ה"הלא אחראי" . דעתי מבוססת על מה שאני רואה בכבישים ובשטח. התנצלות מראש למי שנפגע אישית.

אף על פי כן,
אני מאוד מאמין שאם היו נותנים ל"נהג המשפר" הממוצע כלים ואמצעים לבצע שינויי מבנה והגדלת צמיגים תוך כדי שמירה על רמת בטיחות גבוהה, היה אפשר סוף סוף לממש את עקרון חופש הפרט המוטורי גם בישראל, כמו בכל מדינה דמוקרטית אחרת. החופש להנות מתחביב מוטורי מבלי לסכן לאו את הנהג ולאו את הציבור הסובב אותו.
תשכחו מאוטו דטה והוראות יצרן. הרי ליצרן, או במילים אחרות ליבואן שמייצג אותו, יש אינטרס להתנער מאחריות. בטח שלא לתמוך במי שייבא רכב ישיראל בייבוא אישי, ויש הרבה כאלה היום.
כנ"ל לחברות הביטוח.
אפילו היצרן עצמו מייצר לפעמים רכבים שלפי תקני מדינת ישראל המחמירים מידי, מסוכנים לנהג שנוהג בו, כגון הונדה S2000, מרצדס AMG, וכו'. זוכרים פורד אקספלורר עם צמיגי Firestone ? בקיצור היצרן הוא לא אלוהים.
הנה קחו את ג'יפ שבנו את ה TJ עם מערכת היגוי משנות השמונים, וקם לו משפר בשם OffRoadOnly שפיתח מערכת בשם U-Turn שמשפרת משמעותית את בעיות מערכת ההיגוי המקורית. למישהו זה איכפת במשרד התחבורה ? ממש לא, שיורד מהכביש לאלתר.

אני מציע מעבדות עם מהנדסי רכב שמסוגלים לבחון שינויים, כולל גודל צמיגים, ולייעץ לבעל הרכב איך להבטיח שיהיה בטיחותי.
אני מדבר על מבחני בלימה בסגנון האייל הצפוני, ובדיקה שאכן יחסיי העברה תואמים לגודל הצמיגים שהותקנו ברכב.
אני מדבר על בדיקות היגוי וגיאומטריה שכן מעטים רכבי השטח שפותחו להם ערכות הגבהה ייעודיות שדואגות לא רק לגובה אלא גם לבטיחות. לטעמי ההגבהות הנפוצות בארץ שכוללות קפיצים ובולמים בלבד, הרבה יותר מסוכנות מסטים שלמים שכוללים זרועות רדיוס, וכו' שמשחזרים את הגאומטריה המקורית של הרכב.
בפועל, אם ג'יפ נעול צמיגי 37" עבר את כל המבחנים בהצלחה, הוא יקבל אישור לנוע בכבישי ישראל. האישור יינתן לרכב, לא לנהג.

זה יכניס כסף למדינה, יחזיר את החיוך לציבור חולי ההגה, השטח והכידון, והכי חשוב יבטיח רמת בטיחות גבוהה בכבישים.

אני חושב שאם נגבש הצעה שתיראה גנרית מספיק, והגיונית על ידי ה"קרובים לצלחת", נוכל לקדם אותה לרמה של חתימה על עצומה ומימוש.

[whisky]

אופיר,

אני מסכים לחלוטין עם כל מה שכתבת, אבל אני אומר, בוא נתחיל בקטן, נראה אם בכלל יש פרטנר:

על הדיפנדר שלי אני יכול לשים מספר צמיגים (235/G90 לשם הדוגמא) על פי הוראות היצרן (לפי היבואן בישראל, כי הבנתי שיש הוראות יצרן אחרות במדינות אחרות, דבר שמעלה תמיהה ושאלות נוקבות, אבל נדון כרגע בהתחלה).

במקום ללכת למשרד הרישוי כי רציתי להחליף סט (מה שבאמת רציתי ועשיתי) ולחכות לטסט בשביל לא לשלם את האגרה המיותרת הזו ובשביל לא לשרוף עוד כמה שעות במכון הרישוי, למה שלא יתנו לי להחליף סטים כמה שאני רוצה במידות שמאושרות על ידי היצרן. עזוב בכלל את השיפורים, הגבהות, סטים לא מאושרים בוא נתחיל בזה.

ואני עוד דוגמא טובה, יש לי חברים עם סמוראי וג'ימני, מידת הצמיגים המאושרת להם ברישיון הרכב נדירה בארץ ויש אותה בד"כ רק של פדרל קופר והם מה לעשות רצו צמיגים איכותיים יותר (בטיחות אתה מבין) במקום לעשות את המעשה הנכון ולהחליף לסט במידה אחת יותר גדולה 215 במקום 205 הם נאלצו לחפש צמיג משומש, זה המצב בארץ הזו.

אז נגיד שהבעיה של חברים שלי לא מעניינת, כי אין אישור יצרן (שזה מוזר כי פעם כן היה, לפחות הופיע באוטודטה) אבל בעיה כמו שלי למה לגרום לאנשים לחכות חצי שנה לטסט בשביל שיהיה להם נוח ולא לעודד החלפה של צמיגים למען הבטיחות?

אם את זה נצליח, על השאר עוד אפשר להבין, אבל כשאפילו את זה לא עושים, אז ברור למה כולם מתלוננים.

whisky

[ofiredri]

אנחנו מדברים על שתי בעיות שונות ...
אתה מבקש להיות מסוגל עפ"י חוק להרכיב מידות שונות של צמיגים על הרכב שלך .
לדעתי זהו מקרה קצה, ואם המטרה היא לבחור בין צמיגי כביש לשטח בהתאם לאופי השימוש, למה לא להרכיב את אותה מידה בגירסה הרצויה (כביש, שטח, כבישטח) שגם תואמת את יחסיי ההעברה שמורכבים אצלך ברכב ?

הפתרון שאני מציע, יעזור גם לחבריך הסמוראים. ואני לא חושב שאני מתחיל בגדול .
להתחיל בגדול זה לעבור לגישה של אחריות אישית מלאה, שכאמור, אנחנו לא בשלים לה עדיין .

[דרור ברלי]

נחשפתי לשתי הגישות, ארה"ב וישראל, הן של משרדי הרישוי והן של ציבור הנהגים.

אחריות אישית מלאה על הנהג היא משהו שיפה היה לראות מתממש בישראל, אך זה לא יקרה בעתיד הקרוב.

בקליפורניה, לדוגמא, זה קורה, המון בזכות ציבור הנהגים שמפגין אחריות אישית באופן קיצוני, לא רק אם קורה משהו כגון תאונה או גלגל שמתנתק לו מהרכב, אלא גם ובעיקר במניעת מצבים מסוג זה, כגון שיפור בלמים, מערכות היגוי, והחלפת צמיגים בזמן וכו'. הם לא חוסכים פני על בטיחות.
לנהג הקליפורני הממוצע יש מודעות מאוד גבוהה לבטיחות, והוא יעשה את כל האפשר כדי לבנות ג'יפ שלא רק עביר, אלא גם בטיחותי לנסיעה על הכביש. כשאני אומר בטיחותי, זה לא רק לנהג שנוהג בו כאינדיבידואל, אלא גם לציבור הסובב אותו. אם הוא לא בטיחותי מספיק, הוא לא ייסע על הכביש אלא ייגרר על טריילר היישר לשטח.
הודות להתנהגות מסוג זה + תשתיות שמאפשרות, משרדי הרישוי לא אוכפים שינויי מבנה, וחברות הביטוח מכסות נזקי תאונות אם וכאשר קורה משהו.

לצערי זהו לא המצב בישראל. אנשים משפרים מכוניות כדי שייסעו מהר יותר, או לחילופין בעולם הג'יפים, שיהיו עבירים יותר.
אין מספיק דגש על יחסי העברה, שיפור בלמים, היגוי, גאומטריה, וכו'
תרבות הנהיגה, חוסר המרחבים, סטטיסטיקת ההרוגים, והתשתיות לא מאפשרים מדיניות של אחריות חופשית, לצערי.

לגבי צמיגים, אני תומך במאות אחוזים בהקפדה על התקנים, כולל תקן S, כיוון שלא יעזור כלום, הצמיג הוא הקשר שלנו עם הכביש, ואין באפשרות משרד התחבורה או המשטרה לשלוט מי נוסע 180 עם הסופה שלו, או 100 עם הסיקס.
ומה עם בעל הסיקס הרגוע מכר אותו לילד בן 20 שמחפש איך לגרד את ה 160 כשהוא חוזר לרגילה ? יתפרק לו הצמיג ? אין מצב.
אני גם תומך בהקפדה על איכות הצמיג. צמיג שחוק או פגום לא בא בחשבון. זה מסכן הנוסעים ברכב ואת הסביבה !
אני משוכנע שרוב החברים בפורום המכובד הזה אינם נכללים בציבור ה"הלא אחראי" . דעתי מבוססת על מה שאני רואה בכבישים ובשטח. התנצלות מראש למי שנפגע אישית.

אף על פי כן,
אני מאוד מאמין שאם היו נותנים ל"נהג המשפר" הממוצע כלים ואמצעים לבצע שינויי מבנה והגדלת צמיגים תוך כדי שמירה על רמת בטיחות גבוהה, היה אפשר סוף סוף לממש את עקרון חופש הפרט המוטורי גם בישראל, כמו בכל מדינה דמוקרטית אחרת. החופש להנות מתחביב מוטורי מבלי לסכן לאו את הנהג ולאו את הציבור הסובב אותו.
תשכחו מאוטו דטה והוראות יצרן. הרי ליצרן, או במילים אחרות ליבואן שמייצג אותו, יש אינטרס להתנער מאחריות. בטח שלא לתמוך במי שייבא רכב ישיראל בייבוא אישי, ויש הרבה כאלה היום.
כנ"ל לחברות הביטוח.
אפילו היצרן עצמו מייצר לפעמים רכבים שלפי תקני מדינת ישראל המחמירים מידי, מסוכנים לנהג שנוהג בו, כגון הונדה S2000, מרצדס AMG, וכו'. זוכרים פורד אקספלורר עם צמיגי Firestone ? בקיצור היצרן הוא לא אלוהים.
הנה קחו את ג'יפ שבנו את ה TJ עם מערכת היגוי משנות השמונים, וקם לו משפר בשם OffRoadOnly שפיתח מערכת בשם U-Turn שמשפרת משמעותית את בעיות מערכת ההיגוי המקורית. למישהו זה איכפת במשרד התחבורה ? ממש לא, שיורד מהכביש לאלתר.

אני מציע מעבדות עם מהנדסי רכב שמסוגלים לבחון שינויים, כולל גודל צמיגים, ולייעץ לבעל הרכב איך להבטיח שיהיה בטיחותי.
אני מדבר על מבחני בלימה בסגנון האייל הצפוני, ובדיקה שאכן יחסיי העברה תואמים לגודל הצמיגים שהותקנו ברכב.
אני מדבר על בדיקות היגוי וגיאומטריה שכן מעטים רכבי השטח שפותחו להם ערכות הגבהה ייעודיות שדואגות לא רק לגובה אלא גם לבטיחות. לטעמי ההגבהות הנפוצות בארץ שכוללות קפיצים ובולמים בלבד, הרבה יותר מסוכנות מסטים שלמים שכוללים זרועות רדיוס, וכו' שמשחזרים את הגאומטריה המקורית של הרכב.
בפועל, אם ג'יפ נעול צמיגי 37" עבר את כל המבחנים בהצלחה, הוא יקבל אישור לנוע בכבישי ישראל. האישור יינתן לרכב, לא לנהג.

זה יכניס כסף למדינה, יחזיר את החיוך לציבור חולי ההגה, השטח והכידון, והכי חשוב יבטיח רמת בטיחות גבוהה בכבישים.

אני חושב שאם נגבש הצעה שתיראה גנרית מספיק, והגיונית על ידי ה"קרובים לצלחת", נוכל לקדם אותה לרמה של חתימה על עצומה ומימוש.

זו הצעה כל כך נכונה והגיונית - וזה בדיוק מה שמבטיח אפס סיכויים שהיא תתקבל.

[דרור ברלי]

אמנם לא ג'יפים אלא מכוניות כביש, אבל תקראו את זה:

http://cars.walla.co.il/?w=/4726/1574287

מילא היו נוסעים ומשתוללים - תן דו"ח למי שהשתולל.
אבל, וזה אבל גדול וחשוב לדעת - המכוניות לא היו בנסיעה אלא חנו....
כלומר מחר או מחרתיים אחד המנוולים רואה ג'יפ חונה שלא נראה לו "תקני", הוא יתחיל בחקירה?...

מומלץ לשים דגש ולקרוא שוב ושוב את מה שאמר מר אבואב, ההוא מ"אור ירוק".
כמה בורות, כמה אטימות.
ומה שהכי מרגיז - כמה משאבים יקרים, כספי המיסים שלנו, מושקעים בעניין הזה, במקום להילחם בפשיעה ובתאונות.

אבל מה אכפת להם - העיקר להתעלל בציבור ולמלא את הקופה.


כדי לשנות את המצב לא מספיק להציע הצעות. דרוש מהפך כולל גם בכוח האדם שממלא תפקידים במשרדים הרלוונטיים. כל עוד אלה מינויים פוליטיים עם אפס הבנה, (מה אפס, מינוס) העתיד ממש לא ורוד.

[UNIX]

כל הדיון הזה מיותר הרי כולנו יודעים ששום דבר לא יזוז כאן
רוב האנשים לא מודעים לעניין הזה של שינויי מבנה ונוסעים בפרייבט שלהם יום יום לעבודה וכו'
לצערנו אנחנו מיעוט .
כמה עולה בדיקת מעבדה כזו ?
תארגנו כל אחד מהחברים כאן כמה שקלים אני מנדב את הרכב שלי לבדיקה כזו

[six 4 life]

ברוך עזוב אותך שטויות
תקפוץ אלי עם הרכב אני יחתום לך.

[מאיר רוטברג]

אני ממש מתפלא עליכם שבכלל נכנסתם איתו לדיון כלשהוא,
אין דבר שהם עושים לטובת ציבור הנהגים,
שנת הצמיג??..... בדיחה עצובה
רק להעשיר את קופתם הפרטית ,
בדיוק מאותה סיבה שאין אישור אמיתי לייבא צמיגים עם תקן אמריקאי או ארופאי בייבוא מקביל ולהוריד את המחיר ב 50 אחוז אמיתי ולא בהנחות פיקטיביות של 60 ממחיר מחירון שהינו המצאה שאין קשר בין מחיר הצמיג למחיר המכירה ,
אבל מה ,עוד רגע הוא והבן שלו יתחילו לצעוק ולאיים,
עזבו,
חבל על הזמן,
אולי נעים איש נחמד באחד על אחד אבל התוצאות בפועל??? בדיחה עצובה על חשבונינו
שנת הצמיג

[יוסף נעים]

אני ממש מתפלא עליכם שבכלל נכנסתם איתו לדיון כלשהוא,
אין דבר שהם עושים לטובת ציבור הנהגים,
שנת הצמיג??..... בדיחה עצובה
רק להעשיר את קופתם הפרטית ,
בדיוק מאותה סיבה שאין אישור אמיתי לייבא צמיגים עם תקן אמריקאי או ארופאי בייבוא מקביל ולהוריד את המחיר ב 50 אחוז אמיתי ולא בהנחות פיקטיביות של 60 ממחיר מחירון שהינו המצאה שאין קשר בין מחיר הצמיג למחיר המכירה ,
אבל מה ,עוד רגע הוא והבן שלו יתחילו לצעוק ולאיים,
עזבו,
חבל על הזמן,
אולי נעים איש נחמד באחד על אחד אבל התוצאות בפועל??? בדיחה עצובה על חשבונינו
שנת הצמיג

מאיר שלום וחג שמח
להזכירך אתה זה שכתבת בצהובים גיפטריפ שיש לך יכולת להביא צמיגים לישראל במחיר אפס
אבל בפועל לא נעשה כלום מהכיון שלך לכתוב במקלדת זה לא כואב ולא דורש אוכל בלי לפגוע כמובן באף אחד
לעומת זאת פתח בבקשה את דיונה הכנסת ועדת כלכלה בשנת 2002 וראה מה הצלחתי לעשות בנושא יבוא הצמיגים לישראל כיום כל אחד יכול להכניס צמיגים לישראל ובמקום בדיקה מעבדה פיזית ניתן היום להזמין את נציג המעבדה ליבואן בחו"ל בכדי לקבל אישור.
בקשר למחירי הצמיגים אין לי מה לומר רבות כבר נכתב בפורומים השונים המחירון לא ראלי ואין לרכוש צמיגים במחיר מחירון ההנחה על צמיגים לצמיגייה נעה בן 60% ל80% לפי הסוג והדגם של הצמיג

בקשר למידות הצמיגים על הרכב ואחדש לכם גם הגבהת הרכב עדיין לא כתב אף אחד רעיון בכדי שזה יעבור לועדת צמיגים לאישור המידות החריגות

מבחינתי השרשור הזה נגמר עד שאני יראה רעיון חדש ומציאותי
חג שמח לכולם

[tzagi]

מבחינתי השרשור הזה נגמר עד שאני יראה רעיון חדש ומציאותי
חג שמח לכולם

קומדיה בהמשכים, מאד מזכיר לי את קאפקה.

[ינון]

מבחינתי השרשור הזה נגמר עד שאני יראה רעיון חדש ומציאותי
חג שמח לכולם[/quote]

מה יותר מציאותי מההווי ההזויי של מדינת ישראל???

[מאיר רוטברג]

לעומת זאת פתח בבקשה את דיונה הכנסת ועדת כלכלה בשנת 2002 וראה מה הצלחתי לעשות בנושא יבוא הצמיגים לישראל כיום כל אחד יכול להכניס צמיגים לישראל ובמקום בדיקה מעבדה פיזית
מבחינתי השרשור הזה נגמר עד שאני יראה רעיון חדש ומציאותי
חג שמח לכולם[/quote]


כרגיל הינך מטעה את כל האנשים,
ספר לכוללללם את נפלאותיך בהקלות שנתתם לייבוא צמיגים שהכל אבל הכל חארטא נטו ,
הקלות:
מותר לייבא צמיג עד 10 חודשי טריות,
באופן מופלא זה בדיוק תואם את הזמן שלוקח ליבואן לשלוח הזמנה למפעל ,לייצר ולקבל בארץ,
כלומר יבוא מקביל לא קיים , למה?? כדי שהיבואנים ואנשי שלומם ירוויחו כסף ,
בארה"ב מותר לייבא צמיג עד שנתיים מיום ייצורו לארץ הקומבינות לא,
אז לך תספר לאחרים את סיפורי הגבורה וכמה אתה תותח,

ולנושא הייבוא , במחירים שאני מסוגל לקנות בחול צמיגים ואם יכולתי לייבא אותם לארץ בוא נגדיר כי הייתי שוכר מחסן בגודל גדרה ואתה ודומיך והיבואנים הייתם סוגרים את הבאסטה,

מיצינו , אבל בטח נראה אותך בשנת הצמיג ב ו ג ו ד

[ofiredri]

...בקשר למידות הצמיגים על הרכב ואחדש לכם גם הגבהת הרכב עדיין לא כתב אף אחד רעיון בכדי שזה יעבור לועדת צמיגים לאישור המידות החריגות ...

... מבחינתי השרשור הזה נגמר עד שאני יראה רעיון חדש ומציאותי

או שבחרת להתעלם מהצעתי המציאותית בהחלט ?

[יוסף נעים]

לעומת זאת פתח בבקשה את דיונה הכנסת ועדת כלכלה בשנת 2002 וראה מה הצלחתי לעשות בנושא יבוא הצמיגים לישראל כיום כל אחד יכול להכניס צמיגים לישראל ובמקום בדיקה מעבדה פיזית
מבחינתי השרשור הזה נגמר עד שאני יראה רעיון חדש ומציאותי
חג שמח לכולם

כרגיל הינך מטעה את כל האנשים,
ספר לכוללללם את נפלאותיך בהקלות שנתתם לייבוא צמיגים שהכל אבל הכל חארטא נטו ,
הקלות:
מותר לייבא צמיג עד 10 חודשי טריות,
באופן מופלא זה בדיוק תואם את הזמן שלוקח ליבואן לשלוח הזמנה למפעל ,לייצר ולקבל בארץ,
כלומר יבוא מקביל לא קיים , למה?? כדי שהיבואנים ואנשי שלומם ירוויחו כסף ,
בארה"ב מותר לייבא צמיג עד שנתיים מיום ייצורו לארץ הקומבינות לא,
אז לך תספר לאחרים את סיפורי הגבורה וכמה אתה תותח,

ולנושא הייבוא , במחירים שאני מסוגל לקנות בחול צמיגים ואם יכולתי לייבא אותם לארץ בוא נגדיר כי הייתי שוכר מחסן בגודל גדרה ואתה ודומיך והיבואנים הייתם סוגרים את הבאסטה,

מיצינו , אבל בטח נראה אותך בשנת הצמיג ב ו ג ו ד[/quote]

מאיר
מה רע בלהגביל את נושא יבוא הצמיגים לישראל עד 10 חודיים
לידיעתך כל יבואן בישראל מזמין צמיגים ולאחר 60 יום לכל המאוחר הצמיגים בארץ
אני ועוד רבים אחרים נשמח אם תביא צמיגים לישראל ולא רק מחסן בגודל גדרה אלה מחסן הגודל גוש דן
יש דילרים רבים העולם אשר מורשים לשווק צמיגים לישראל ובמחיר של כ 87% זול יותר ממחיר מחירון יצרן כיום וזה בדוק
אם עד היום היה נהוג לדרוש בדיקה של מעבדה לגבי צמיגים מחול החוק החדש או מעודכן ניתן להביא צמיגים ולהזמין נציג מעבדה לדילר אשר יאשר את תקינות הצמיגים אין צורך בבדיקה פיזית של הצמיגים מיבוא

מאיר כך יוזמה אסוף את החברים והזמן צמיגים לכל דורש אני מאמין שכל צמיגייה תשמח לקבל ממך את הצמיגים ולחייב אך ורק על העבודה

חג שמח ומתוק

[רפאל]

לא בנושא צמיגים אבל מכיוון שדובר על כך בדיון זה.....

ואני שואל שאלה רצינית.....


על סמך מה מחליטה המשטרע שהרכב הוגבה ????

איפה ברשיון כתוב גובה הרכב ???

מישהו יודע מה כתוב בחוק על גובה הרכב ?

ואיפה כל אלו שמנמיכים את הרכבים (רכבי ספורט) ???? גם אותם מורידים מהכביש (על הגובה, לא על שיפורים אחרים) ??



רפי

[מאיר רוטברג]

כרגיל הינך מטעה את כל האנשים,
ספר לכוללללם את נפלאותיך בהקלות שנתתם לייבוא צמיגים שהכל אבל הכל חארטא נטו ,
]

מאיר
מה רע בלהגביל את נושא יבוא הצמיגים לישראל עד 10 חודיים:evil::evil::evil:
לידיעתך כל יבואן בישראל מזמין צמיגים ולאחר 60 יום לכל המאוחר הצמיגים בארץ
אני ועוד רבים אחרים נשמח אם תביא צמיגים לישראל ולא רק מחסן בגודל גדרה אלה מחסן הגודל גוש דן
יש דילרים רבים העולם אשר מורשים לשווק צמיגים לישראל ובמחיר של כ 87% זול יותר ממחיר מחירון יצרן כיום וזה בדוק
אם עד היום היה נהוג לדרוש בדיקה של מעבדה לגבי צמיגים מחול החוק החדש או מעודכן ניתן להביא צמיגים ולהזמין נציג מעבדה לדילר אשר יאשר את תקינות הצמיגים אין צורך בבדיקה פיזית של הצמיגים מיבוא

מאיר כך יוזמה אסוף את החברים והזמן צמיגים לכל דורש אני מאמין שכל צמיגייה תשמח לקבל ממך את הצמיגים ולחייב אך ורק על העבודה

חג שמח ומתוק

אתה יודע למה יש לך בעיה איתי?? כי אני מבין בצמיגים כי אני מבין בייבוא צמיגים אז לי אתה לא יכול לספר סיפורים,

מה רע להגביל עד 10 חודשים?? אתה שאלת
ליבואן לוקח 60 יום להביא לארץ?? אתה אמרת
מעבדה בחול?? בטח למה לא לפרנס עוד כמה אוכלי חינם!!!
אני מדבר על צמיגים ארופאים או אמריקאים לא סינים אז הביקורת מעבדה שלך ושל מכון התקנים ל 5 אחוז ברמתה מרמת האמריקאים ,

עכשיו אתן לך ולשאר החברים תשובות ברורות!!!!!
יבוא 10 חודשים, אתה מזמין ומקבל תוך 60 יום , תראה איזה דברן בילתי נילאה אתה ,
קח יבואן יפני לדוגמא:
שולח פקס או מייל ליפן כמובן עד סוף חודש,
תוך חודשיים או במקרה הטוב תוך חודש מקבל לידיעה כי מה שהזמין חלק ייוצר החודש חלק עוד חודשיים וחלק השד יודע מה,

אחרי חודשיים זה נכנס לייצור בסוף חודש זה יוצא לנמל, שם מעמיסים על מכולות וזה מגיע תוך חודש פלוס,אופסס שכחתי לציין, היות ואתה הרי מבין ואני לא אז בוא נציין כי כי בזמן העמסה הייצרן יכול להעמיס גם מתוך מלאי קיים שלו ולא רק מההזמנה כלומר ייתכן במשלוח של אותו ייבואן יש צמיג מחודש ייצור שלפני חודשיים וייתכן לפני שבוע וייתכן גם 4 חודשים,
כאן מתחיל תהליך השיחרור והמכס,

המתואר כאן הינו האופטימום, שומע מר נעים אתה מזמין מייצר ומקבל תוך שישים יום,
לך לכל יבואן יפני או דומה שיגיד לך כי מהרגע שהוא מזמין עד הרגע שזה אצלו זה שישים יום ואני מזמין אותך לארוחה הכי טובה בעיר על חשבוני כולל יין,וגרפה לקינוח!!!!

ולשאר דבריך ,
אין דבר כזה מחיר מחירון, אין דבר כזה דילרים שמוכרים ב 87 אחוז פחות ממחיר מחירון,
תקשיב מר נעים, היבואן קונה באיקס יורו או דולר, יכול למכור בשקל או 1000 שקל יותר
הוא כותב את המחירון ,ואתה מה אומר?? מחירון יצרן, עזוב בחייך אם לא היית קיים היה צריך להמציא אותך,!!!!!
שומע מר נעים היבואן מוכר וקובע את המחירון הפיקטיבי מה אתה מחרטט שדילרים בעולם
מאושרים למכור ב 87 אחוז פחות ,
שמע את ההמצאות האלו הראתי לשותפי בחו"ל בתור בדיחה לראש השנה והם לא האמינו לי שאני
מעתיק להם את ההודעות של ככתבם וכלשונן ,
שתהיה לך שנה טובה ,
תעשה לעצמך טובה ,לך תכתוב במקום אחר לא פה ,
פה יש אנשים רציניים שלא נותנים לאגדות שהינך מפיץ לבלבל אותם

[ofiredri]

חבר'ה, בואו נשאיר את הדיון ממוקד על נושא רישוי צמיגים .

בנושאים אחרים, תעשו טובה, תפתחו שרשורים נפרדים ...
תודה מראש .

[יוני5]

לכל אלה שכתבו על מעבדות פרטיות. למה להמציא את הגלגל מחדש?
בשביל זה יש טסט שנתי לא?

רוצה לומר, שאם אני רוצה להגביה את רכבי ב10 ס"מ ולשים עליו צמיגי 37" - אני רוצה שיהיה לי מותר, כל עוד אני עובר טסט עם הרכב. שם יבדקו את המדדים המגדירים רכב תקין (בדיוק מה שבודקים בטסט שנתי, זוכרים?), שהוא בולם כנדרש, שמערכת ההגה תקינה, שהמנוע V8 שהתקנתי רשום כחוק ולא גנוב וכיו"ב.

ולעניין האחריות האישית, שנראה לי שחלקכם פיספסתם:
עשיתי תאונה אח"כ, את מי זה מעניין למה? יוני5 עשה תאונה - יוני5 יישא בתוצאות של מעשיו. כמו שאמרתי, אחריות אישית.


וני5

[GodsFather]

עשיתי תאונה אח"כ, את מי זה מעניין למה? יוני5 עשה תאונה - יוני5 יישא בתוצאות של מעשיו. כמו שאמרתי, אחריות אישית.


וני5

עשית תאונה כי נהג שיכור פרץ לצומת באדום בנסיון לחמוק משוטר שרודף אחריו וכתוצאה מכך הרכב שלך נדחף על רכב אחר והנהג/ת שבפנים נפצע באוזן שלו - אתה אשם בגלל שיש לך 215 במקום 205, אפילו שבתכלס פגעת ברכב האחר עם דלת הנהג שלך ועוד דחפו אותך עליו.

אחריות אישית על מעשים/שיפורים/שינויים שהוכח שבעיקבותיהם נגרמה התאונה ונחמיר זאת - שאם הרכיבים היו נשארים במסגרת הגדרות היצרן התאונה הייתה נמנעת, זאת הכוונה ב"מעניין למה" וכאן חובת ההוכחה היא על חברת הביטוח בהקשר של הסרת אחריות ושל בוחן משטרתי בהקשר של ענישה על מעשיך.