מתלי כריות אוויר לדיפנדר

[אסף ד.]

במקרה של הדיסקברי 2 הבולמים משמשים כמגבלה המונעת מהסרן לרדת, קרי מה שמגביל את מהלך המתלה הם הבולמים !!!
נתק בולם אחורי, ומייד ייפול הסרן, יקרע את כרית האוויר ויתלוש לך את צינורות הבלימה וחיישני ה- ABS.
מכיר חכם אחד, שהתקין בולמי 10" (אינטש) על דיסקברי 2 שבמקור הרכב הוא עם בולמי 8" (כל הארבעה), בקפיצה הראשונה שהסרן התנתק מהקרקע והגיע למהלך ההמלא של הבולם, הכרית נקרעה (כי היא מתוכננת עם בולמים 8") והרכב ירד חזרה ו... אתה לא רוצה לדעת.
אני לא התחכמתי והתקנתי בילשטיין 8" - מעולים! אין על כריות בנסיעת שטח, חבל שאין אופצייה שפוייה לכריות אוויר בסרן הקדמי.

[Bernard]

היי
ראשית תודה על התגובה המפורטת. שנית, ברגע שהגובל יהיה הבולם- המערכת צפויה לכשלים. בולם לא בנוי לשמש כגובל. [הוא בולם...]

אצלי בגרנד, מתוך "מצוקה" שלא נמצאו בולמים עם פתיחה גדולה יותר הסתפקתי ב MX-6055, מכיוון שהמערכת בנויה למהלך הרבה יותר גדול [ ניתן לראות על הרמפה כשהסרנו את הבולמים לצורך מדידות] הגבלתי את הפתיחה ע"י רצועות מרסנות שכרגע נותנות פתרון מצןיין [כפשרה זמנית]
אתה צודק לחלוטין, שהבעיה אינה בולם ארוך יותר אלא מציאת נקודות עיגון מתאימות יותר שלא יגבילו בסגירה ויאפשרו פתיחה גדולה יותר .

ואכן מצאתי פתרון לעניין ראה כאן http://claytonoffroad.com/product_in...roducts_id=126

והתוצאה מרהיבה עוד יותר http://claytonoffroad.com/photos/zj/sm/kreutzberg5.jpg

המערכת הנ"ל מאפשרת מהלך מתלה הרבה יותר גדול עם בולם הרבה יותר קצר.
ועכשו מתחיל להיות מעניין לשלב כריות שיאפשרו לנסוע נמוך ביום יום, ולפתוח בשעת הצורך. . .

סמואל תתכונן, נתראה בקרוב ...

"קצת" מאוחר, אבל בכל זאת.

הלוואי על כולנו "מצוקות" כשלך...

בכל מקרה, לזה בדיוק התכוונתי: ליסוע נמוך ביומיום ולהגביה רק כשצריך (ראה את הקישור הראשון המצורף).

לעניין הבולם - התכוונתי שמהלך הבולם הוא זה שמגביל ומונע את מימוש מלוא הפוטנציאל של מהלך המתלה שמאפשר הקפיץ. לא בהכרח שהוא זה שמשמש כגובל המהלך בפועל.

למרות זאת, בד"כ לבולם אין בעייה לשמש כגובל פתיחה וזה מה שקורה ברוב האפליקציות המקוריות בכלי הרכב וכך גם ברוב מערכות ה"דרופקיט" למיניהן.
הבעייה היא דווקא בסגירה (לא בפתיחה). אז הבולם יכול להנזק, אם הוא קצר יותר ממהלך הסגירה.
באתר של בילשטיין, בחלק המסביר כיצד לבחור בולם מתאים, מציינים זאת בפירוש.

כפי שאמרתי אז, הפתרון של התקנת הבולמים בצורת A בזוית כזו או אחרת יוצר בעיות אחרות או יותר נכון נתונים נוספים שצריך לקחת בחשבון בגיאומטרית המתלים.
בין היתר צריך לחשב טוב טוב את מאפייני הבולם.
בולם שמיועד להתקנה בניצב (פחות או יותר) לסרן, בהתקנה בזוית שונה יהיה רך מידי, גם בהליך הסגירה וגם בהליך הפתיחה ויהיה צורך בבולם "קשיח" יותר.
אם היה לך נוח עם הבולמים במיקומם המקורי, התקנתם בצורת A באופן המתואר תביא אמנם למהלך גדול יותר עם אותו אורך של בולם אך גם לרכות (גמישות?) יתר ופחות שליטה של הבולם בתנועת הסרן.

לפני מספר שנים נימרוד (למיטב זיכרוני) הפנה לקישור שבו יש חישוב (עקרוני) של מידת קשיחות הבולם הנדרשת ביחס למידת ההטייה/בזוית בה הוא מותקן לעומת הגאומטריה המקורית של המתלים.
הסתייעתי רבות בטבלה זו בעת תכנון והתקנת הבולמים בסופה שהיתה אז ברשותי.

הקיביצר, לא מספיק רק לשנות את מיקום הבולמים על מנת לאפשר מהלך גדול יותר שלהמתלים. צריך לטפל גם בדברים נוספים.

ומלבד זאת.
לדעתי רצועות הגבלה הם תמיד רעיון טוב.
במקום לסמוך על הבולם או מוט הפנהרד או כל גובל מהלך קיצוני של מערכת המתלים אתה הוא זה שקובע מה יהיו גבולות הפתיחה (והסגירה ע"י באמפסטופ) כנתון קבוע וידוע - מצויין.
גם היכולת לשנות את מהלך הפתיחה (יש רצועות עם אפשרות שכזו) לפי תנאי השטח יכול לסייע רבות לעבירות/נוחות/אחיזה - לדוגמא, בנסיעה מהירה בדיונות מהלך מתלה ארוך, שעוזר מאוד בנסיעה איטית במעברים טכניים, מהווה חיסרון ואף יכול להביא לתקיע או התהפכות, לא עלינו.

אך, כפי שאמרתי, אין כל בעייה שבולם (איכותי) יהווה את גובל הפתיחה - אצלי ואצל שגיא זה עבד יפה מאוד (בולמי 7100 של בילשטיין).

בהתחשב בנתונים הקיימים (במקרה שלך, של הגראנד) קשה לי להאמין שתמצא בולם שיאפשר מהלך מתלה אחורי (מלפנים ניתן להגביע את הנקודה העליונה..) של למעלה מ-"14, מבלי להתקין אותו במיקום שיצריך השארות של הרכב בגובה רב (מידי?), שהרי צריך לקחת בחשבון את אורך הבולם ה"סגור" ואפקטיביות התנועה/פעולה.


לך הייתי ממליץ (וכך אעשה אני, כשאמצא גראנד מתאים...) להתקין 4 קפיצי אויר כמו ששגיא וסמואל מתקינים בחלק הקדמי בדיפנדר - קוטר קטן יותר מהאחוריים.
אצלי, אחרי המון חיפושים וניסויי וטעייה, כאמור, היו מותקנים כאלה במשך כ-4 שנים ללא כל בעייה שהיא בארבע פינות של הריינג' (שהלך לעולמו וסבל מ(עודף )משקל של למעלה משלוש טון!!!).
פוטנציאל המהלך הוא למעלה מ-"15.
וכמו שאמרתי - אז תקבל קנה מידה אחר לגמרי לגבי גמישות ונוחות...

אני מצרף קישורים לאתר אמריקאי שם העלתי מספר תמונות שממחישות למה אני מתכוון.
אתה יכול לבחור מה יהיה גובה "הנסיעה" בכביש, בשטח, בגרירת עגלה או כל מה שנוח ומתאים לך.
מערכות שליטה יש מהבסיסי ביותר, של שימוש בנקודות מילוי האויר בתחנות הדלק ועד מערכות שליטה מתוך הרכב ואו אוטומטיות עם גובה נסיעה תלוי מהירות (אצלי היו שלוש מערכות במקביל, מה שנקרא: "שיהיה").

הבולם הוא זה שמגביל (וגובל) את המהלך, בשל העובדה שבריינג' קשה מאוד למקם את הבולמים אחרת - בעייה שאצלך, למעשה, לא קיימת.

דרך אגב, הגלגלים הם "33.

http://www.rangerovers.net/forum/vie...204902#p204902

http://www.rangerovers.net/forum/vie...11032&start=15

טוב. עכשיו לישון...

[Bernard]

...אני לא התחכמתי והתקנתי בילשטיין 8" - מעולים! אין על כריות בנסיעת שטח, חבל שאין אופצייה שפוייה לכריות אוויר בסרן הקדמי.

אז זהו אסף, שעכשיו יש.

לקפיצי האויר האחוריים של הדיסקברי II יש אורך מהלך שמאפשר מהלך של כמעט "10.
הבעייה היא שהקפיצים מותקנים נמוך מידי לאפשר את מימוש הפוטנציאל.
התקנת הגבהה לבסיס קפיץ האויר (יש לקנות בחו"ל ונדמה לי שגם אצל ג'קי הגבהה של כ-"2 לבסיס הקפיץ) ושינוי מיקום הצינורות והחיווט הרלוונטיים יאפשר הגדלת המהלך, תוך שימוש בקפיצי האויר המקוריים.
לקפיצים המקוריים יש בעיות אחרות אבל זו אופרה אחרת.

הבעייה העיקרית של מהלך המתלה האחורי ב-DII היא לא קפיצי האויר אלא מוט הוואט (WATT'S LINK).
החלק המרכזי שלו קצר מידי ובפתיחה, מעבר לנקודה מסויימת, המוט השמאלי פוגע בבראקט של ציר הלינק ועוצר למעשה את תנועת הסרן למטה.
בעייה נוספת היא נקודת העיגון העליונה של הבולם - קשה להתקין בולם ארוך יותר (משמעותית) בלי לשנות את זוית ההתקנה - אין אפשרות להביהה את נקודת העיגון העליונה ולכן "לוקחים" אותה קדימה, כלומר "משכיבים" את הבולם.

לכל הבעיות האלה יש פתרונות וניתן להתקין את הקפיצים, שציינתי בהודעה הקודמת, ב-DII.

תחשוב לאן אפשר להגיע...

[barak4*4]

אני לא רוצה לקלקל את החגיגה - מה לגבי טסט?

שחר,
למה אתה שואל שאלות שאתה יודע את התשובה עליהן?

הוא אוהב להיות "פוץ".

[sambo]

אין עלייך ברנארד
ויוסי תפסיק "להזהיר" שאתה מגיע
קדימה הוזמנת אני בגזר מתקין כל השבוע
היום התקנו בדיפנדר
מחר בדיסקו2
יום שלישי עוד דיפנדר
מידות ללאנדקרוזר 100 ו.........
הרשימה מתארכת
בקרוב התמונות
סמואל

[whisky]

סמואל,

מה באמת עם הרישוי והטסט, יש תשובה לשאלה, או שעדיף לא לשאול?

whisky

[חנן-ג'יפולוג]

אני מכיר היטב את הנושא של מתלי אוויר מהכיוון של רכב כבד.
בעקרון היישום ברכב שטח נשמע לי מלהיב, לא פחות. יש לי רק הסתייגות אחת לגבי מה שנכתב כאן על אורך חיים: הגומי של הכריות האלה מתייבש במוקדם או במאוחר, בדיוק כמו צמיגים, ובסוף הוא דולף באיטיות או נקרע בבת אחת. ראיתי כריות שהתייבשו, נסדקו ודלפו לאחר פחות משנתיים מייצור הרכב אבל בד"כ זה מצליח לעבור את ה3-4 שנים. זה יפה, וזה אמין, וזה עובד סוף הדרך, אבל כדאי להבין שזה לא מוצר לכל החיים, וכמו שצריך לשים את הכמה אלפיות על סט צמיגים כל 3-4 שנים, סביר להניח שהמצב לא שונה בהרבה לגבי הכריות. גם השסתומים והחיישנים מתקלקלים לפעמים. גם קפיצי ברזל הם לא לכל החיים, אני יודע, אבל ההוצאה עליהם בטווח הארוך קטנה בהרבה.

לא שזה פוסל משהו. סתם עוד תוספת קטנה של מידע.

[Bernard]

אני מכיר היטב את הנושא של מתלי אוויר מהכיוון של רכב כבד.
בעקרון היישום ברכב שטח נשמע לי מלהיב, לא פחות. יש לי רק הסתייגות אחת לגבי מה שנכתב כאן על אורך חיים: הגומי של הכריות האלה מתייבש במוקדם או במאוחר, בדיוק כמו צמיגים, ובסוף הוא דולף באיטיות או נקרע בבת אחת. ראיתי כריות שהתייבשו, נסדקו ודלפו לאחר פחות משנתיים מייצור הרכב אבל בד"כ זה מצליח לעבור את ה3-4 שנים. זה יפה, וזה אמין, וזה עובד סוף הדרך, אבל כדאי להבין שזה לא מוצר לכל החיים, וכמו שצריך לשים את הכמה אלפיות על סט צמיגים כל 3-4 שנים, סביר להניח שהמצב לא שונה בהרבה לגבי הכריות. גם השסתומים והחיישנים מתקלקלים לפעמים. גם קפיצי ברזל הם לא לכל החיים, אני יודע, אבל ההוצאה עליהם בטווח הארוך קטנה בהרבה.

לא שזה פוסל משהו. סתם עוד תוספת קטנה של מידע.

צודק - ככל שמדובר בקפיצי האויר המקוריים של דיסקברי וריינג' רובר, אכן יש (היו) כשלים גם לאחר זמן קצר יחסית.
אלה קפיצי אויר שמיוצרים על פי דרישות היצרן הרכב ושיקוליו עימו.
במיוחד נכונים הדברים לגבי קפיצי הדור הראשון המקוריים של DII , להם יש נטייה להתייבש בנקודת "הקיפול" ולדלוף מחורי סיכה קטנטנים.
יש גם בעיות שונות עם קפיצי האויר מדור שני ושלישי וגם החליפיים, של שני סוגי כלי רכב אלה.

בקיצור נמרץ, לבד מהדור הראשון של הריינג', קפיצי האויר מהדורות האחרונים (חליפיים ומקוריים) בנויים מגליל של גומי המחובר לתושבות (עליונות וחלקם גם התחתונות) בהמצעות חבקי מתכת שאמורים להצמיד את הגומי לתושבת ולאטום את הקפיץ.
מסתבר שבחלק גדול מהקפיצים החבק כושל וזמן קצר (לעיתים מאוד) אחרי ההרכבה מתחילות דליפות אויר מהחיבור בין גליל הגומי לתושבות - בד"כ בחלק העליון של הקפיץ.

לפני מספר חודשים, חבר עם ריינג' רובר 2000 יפה יפה, החליף את הקפיצים המקוריים (!!) שלו בקפיצים מדור III, שלרוע המזל דלפו מהחיבור העליון לאחר זמן קצר.
היצרן החליף את הקפיצים ללא תמורה בקפיצים חדשים שהחלו לדלוף מאותו מקום, כשבוע לאחר התקנתם...
חוסר מזל מעצבן למדי אך לא ניתן לאבחון תקלת ייצור זו אלא לאחר זמן מה, כשמקום החיבור מתחיל לדלוף - המון עגמת נפש.

ולאחר שאמרנו כל זאת.
הקפיצים שמצאתי וששגיא וסמואל משתמשים בהם לקיטים שלהם, שונים לגמרי ובנויים בצורה אחרת לגמרי - הן חיבור הגומי לתושבת העליונה והן חיבור הקפיץ לתושבת התחתונה.
קפיצים אלה מיוצרים עבור משאיות ואמורים לעמוד בדרישות מחמירות, הן באשר לעמידות בלחצי אויר (קפיצה או באמפ מעלים את לחץ האויר בקפיץ בפתאומיות ולערכים מפחידים) והן באשר לבלאי טבעי (התייבשות, מגע עם חומרים וכו') ותקרים.
קפיץ שמוגדר ללחץ עבודה מקסימלי של 100PSI נבדק לעמידות של למעלה מ-300 וכפי שציינתי, ניתן לתקנם בקלות יחסית.

לדוגמא.
בשעה שהרכבנו, שגיא ואני, את הקפיצים על הדיפנדר שלו (לפני כ-4 שנים) הצלחתי ברוב חוכמתי לחורר את אחת הכריות.
צבטתי את הכרית בין הג'ק לבין הסרן ותושבת הקפיץ.
כמובן שמיד לאחר שניפחנו את הקפיץ שמענו את הקול, שמבשר טובות הוא לא.
אחרי מספר דקות של קיטורים מי אשם (אני) ומי לא שם לב (שגיא, כמובן) החלטנו להשאיר את הקפיץ כמות שהוא ולהזמין מיד קפיץ אחרי.
במקביל, קניתי את החומר הירוק הזה, בו עושים שימוש הרבה רוכבי אופניים, ושפכתי כמות קטנה לתוך הכרית, נפחתי, ערבבתי והוצאתי את השארית - הכל כפתרון זמני, אליו התייחסנו בספקנות כשמן נחשים שיעזור ככוסות רוח למת.
בין לבין היו לי (שהייתי אמור להזמין את הכרית הנוספת) המון דברים לעשות וכמובן שעד היום לא החלפנו את הכרית שצבטתי...


אז...
כמובן שאין לכריות את אותה אמינות ואפס תחזוקה כמו לקפיצי סליל וכמובן שלעיתים יש תקלות אבל, כפי שאמרתי, הדבר לא נורא כ"כ וההוצאה (בין אם מישהו מוצא וקונה ומתקין לבד ובין אם הוא קונה את הקיטים של שגיא וסמואל) לאורך השנים לא יקרה כ"כ והערך המוסף שלה שווה (לדעתי) את ההשקעה.

[sambo]

חנן
אתה קצת עושה הכללה
כרית היא לא כרית וגם לא כרית, תהיה ספציפי ותגדיר איזה כריות אתה מכיר מנסיונך
כי מנסיוננו המבוסס על נסיונם של אחרים ולאחר בדיקות רבות שעשינו בחו"ל לגבי הסוג המסוים שאנחנו משתמשים
הבנו שהבלאי העיקרי נובע מהתקנה לא נכונה (תושבות).
עייפות החומר לאורך שנים כמו בצמיגים למרות ההקבלה שכתבתי עליה לא בטווח הקרוב.
ואם תוסיף את העובדה שניתן אחריות ל-3 שנים על קפיצי אוויר שאנחנו נתקין אזי העסקה משתלמת (לדעתנו)
אגב כתבתי גם שכרית חליפית תמכר במחיר שווה לכל נפש גבוה ממחיר קפיץ רגיל אבל לא בהרבה.

ויסקי חברי (לא יודע את שמך הפרטי מצטער)
אנחנו חיים במדינה מתוקנת ואנחנו שומרי חוק ומשלמי מיסים בזמן (נטול ציניות)
חבר אחד הכשילו בגלל מידות צמיגים
אחר בגלל מיתלים
עוד אחד בגלל גגון לא תיקני (למרות שאין תקן לגגון בישראל וכולם עוברים על החוק)
ספייסרים אסור ובטח לא אוף סט מכיר את סיפור הלא יבלוט מהכנפון .
ופנסים לא מעל גובה הראשיים
כלוב התהפכות לא בבית סיפרנו
הגדלת נפח מנוע חפש את הלב וההגיון של היבואן
שנוי תושבות בולמים ובולמים ארוכים זה נונו...
סגירת חלון בדיפנדר זה מה פתאום
הורדת כסאות חייב שנוי רישום כאילו שאני מכניס 8 אנשים לרכב שיש בו רק מקום לחמישה !!
למי זה איכפת כמה כסאות יש לי ברכב אם אני לא מסיע יותר ממה שאפשר בהנחה שכל אחד יושב על כיסא ולא אחד על השני כמו אצל השבח"ים.
ואותי פעם כמעט הורידו מהכביש משום שתיבת ההגה שלי נזלה תגיד אתה מכיר לאנדרובר שלא נוזלת לו תיבת ההגה !?
להמשיך או שאתה מבין לאן אני הולך?!
עכשיו תספר לי כמה מהפורום המכובד הזה מקפידים על כל הרשימה החלקית הזו של מה מותר ומה אסור ?!
לא מכיר שום רוטינה (בדקנו) של מכון בדיקה שבודקת איזה קפיצים יש לך.
לא מכיר אף אחד שנכשל בגלל קפיץ.
ומה שאנחנו מתקינים נקרא קפיץ אוויר לא כרית אוויר שזה משהו אחר.
וקפיץ אוויר יש באוטובוסים,משאיות ,רכבי נוסעים, רכבי טכנאים, SUV מרמת מחיר מסויימת, יש באופנועים בטרקטורונים בסירות ברחפות וגם באופניים וגם בטרקטורים ועגלות גרירה וקרוואנים ורכבי נכים מה שמאפשר להם להיות עצמאיים בכניסה לרכב וריתום קראוון ללא עזרה או העלאת רכב נומר סמארט על עגלה נגררת, ללא קפיצי אוויר אין ביכולתם של אנשים עם צרכים מיוחדים לתפקד עצמאית כמה זה חשוב הא רק זה שווה את המאמץ ,לכל אלו יש סרטים ביו טיוב תתעקש אתן לך לינקים אליהם.
אפילו שוקלים להכניס מערכת שלנו לרכב בטחון מוסדי חדש אז....
אז כיוון שלא המצאנו את הגלגל אלא רק את האפליקציה אני מאמין שאני יכול לישון בשקט.
אבל יודע איפה אני חי וכאמור משתדל להיות שומר חוק .
למרות שלפעמים נידמה לנו שהרשיות "מכריחים" אותנו לעבור על החוק ע"י מניעת אישור כזה או אחר.
סתם לדוגמא משהו עכשוי: מתוך 100.000 רוכבי דו גלגלי "רק" 75% משלמים בטוח חובה (לא מקיף) חובה
יודע מה זה אומר 25.000 רוכבים ללא ביטוח בכלל משמע "הכריחו" אותם זה לא מבחירה וזה מה יש.
מקווה שעניתי
ערב נפלא
סמואל

[חנן-ג'יפולוג]

חנן
אתה קצת עושה הכללה
כרית היא לא כרית וגם לא כרית, תהיה ספציפי ותגדיר איזה כריות אתה מכיר מנסיונך

כתבתי במדויק מאיזה תחום אני מכיר את הכריות. יותר ספציפי מזה? אתה צריך מק"טים? תקבל, אם כי אני לא רואה את העניין הציבורי במידע הזה.

[sambo]

מסכים
אם אין עניין לציבור אז בוא נרד מיזה
סמואל

[ד ו ר ו ן]

סמואל,
אתה מתעלם מה.פ. או שאין תשובות?

[sambo]

מצטער לא שמתי לב שיש לי ה.פ
עניתי לך בהתאם

[yoni_0000]

שאלה: בדרופ קיט (וגם בלי לצורך העניין..), המשקל של הסרן מוריד אותו ואת הגלגל לקרקע.... אם הבנתי נכון ממה שקראתי, בקפיצי האוויר צריך כביכול "לדרוש" מהקפיץ להיפתח עד סוף המהלך האפשרי ורק כך לאפשר לסרן לצנוח. האם זה נכון? או שאני טועה וגם עם קפיצי אוויר הסרן יפול ממשקלו בלבד...?

[sambo]

הבטחתי תמונות
אז הנה סרט
החלפת קפיצי אוויר מקוריים בדיסקברי 2 TD5
ל- Firestone Heavy Duty
חלקכם מכירים את המתקין
תודה רמי
רצ"ב הלינק:
http://www.youtube.com/watch?v=UeJUKmA26qc

[Bernard]

שאלה: בדרופ קיט (וגם בלי לצורך העניין..), המשקל של הסרן מוריד אותו ואת הגלגל לקרקע.... אם הבנתי נכון ממה שקראתי, בקפיצי האוויר צריך כביכול "לדרוש" מהקפיץ להיפתח עד סוף המהלך האפשרי ורק כך לאפשר לסרן לצנוח. האם זה נכון? או שאני טועה וגם עם קפיצי אוויר הסרן יפול ממשקלו בלבד...?

אמממ.... כן.
אתה טועה. בשני המקרים...

הקפיץ, כל קפיץ (סליל, עלים ואויר) למעשה "דוחף" את הסרן אליו הוא מחובר רחוק יותר מנקודת העיגון הנגדית שלו (השילדה), עד למצב ה"רגיל" - היינו המצב בו הקפיץ במנוחה. במקרה שלנו כשהגיע לסוף מהלכו.

כרגיל, הקפיץ נלחץ בין משקל הרכב והסרן. הקפיץ למעשה מכווץ לרמה מסויימת, בה יש שוויון בין הלחץ על הקפיץ לבין התנגדות הקפיץ ללחץ עליו.
מצב שוויון זה קובע למעשה את גובה הרכב במצב רגיל.

כשמופעל על הקפיץ לחץ נוסף (על משקל הרכב), כמו במקרה של עלייה על באמפ/בולדר/סלע/מדרגה, הלחץ הנוסף גורם לקפיץ להתכווץ עוד (ועוד אם הלחץ גובר) - עד לנקודת הכיווץ המקסימאלי (בקפיצי סליל - כשכל הסלילים צמודים זה לזה ובקפיץ אויר, כשהתושבת התחתונה צמודה לעליונה).

כשמוסר מהקפיץ לחץ/משקל, כמו בכניסה לבור או ירידת מדרגה, כששאר משקל הרכב נמצא ברובו, על הגלגלים/קפיצים האחרים, הקפיץ נמתח - היינו לחץ הקפיץ משתחרר לנקודה החלשה יותר.
מאחר שמשקל הרכב גדול יותר ממשקלו של הסרן, שלפתע לא נלחץ לקרקע, הקפיץ "דוחף" את הסרן (כנגד משקל הרכב).

אם אין כל מגבלה לתנועת הסרן (הגלגל מגיע שוב לקרקע=מקבל אחיזה או נעצר ע"י הבולם או רצועת הגבלה או כל מגביל אחר) הקפיץ "ימתח" עד שיגיע לנקודת המנוחה שלו = גובה הקפיץ כשלא מונח עליו כל משקל שיכול לגרום לכיווץ.
זהו הגובה של הקפיץ.

מעבר לנקודה זו יש להפעיל על הקפיץ לחץ על מנת למתוח/להאריך אותו יותר.
משקל הסרן (אם הקפיץ מקובע גם בחלקו העליון לשידה) יכול למתוח את הקפיץ מכוח משקלו ובהתאם להתנגדות הקפיץ ללחץ המתיחה וזאת במידה מועטה ביותר.

כאן מגיע ה"דרופ קיט".
מנגנון זה מאפשר לסרן ליפול יותר ("דרופ") מבלי להפעיל לחץ על הקפיץ (שבשלב זה הגיע למצב המנוחה ומתנגד ל"דרופ") ע"י ניתוק נקודת העיגון העליונה והפעלת מנגנון שיאפשר לקפיץ לחזור למקומו המקורי, לאחר ה"דרופ".
למעשה, הקפיץ נמצא במצב מנוחה והסרן נופל רק מכוח משקלו, היינו דבר לא דוחף את הגלגל להצמד לקרקע זולת משקלו הכולל של הסרן.
כמובן שבמקרה זה נעשה שימוש בחלקים (בולמים, זרועות, ומחברים שונים) שיאפשרו תנועה שכזו ולא יגבילו אותה.

כאן מגיע ההבדל (בין היתר) בין קפיץ הסליל לקפיץ האויר המדובר.
בקפיצים ששגיא וסמואל משתמשים, הקפיץ מפעיל לחץ על הסרן לכל אורך המהלך בין "14-"15. זאת אומרת שהסרן לא "נופל" (ה"דרופ") מכוח משקלו אלא ממש נדחף על ידי הקפיץ, שמתנגד למשקל הרכב.

לדוגמא.
קפיץ סטנדרטי של דיפנדר, בעל מהלך של "14 ודרופ קיט, יפעיל לחץ על הסרן עד לנקודה מסויימת, שלאחריה (למעלה מ-20 סמ) לא יהיה אפקטיבי ולא יעזור בכל חלק באחיזה, לשארית המהלך שמאפשר ה"דרופ" קיט" - הסרן יהיה תלוי על משקלו בלבד וכך גם האחיזה בקרקע.
קפיץ האויר המדובר יפעיל לחץ על הסרן לכל אורך המהלך ויספק אחיזה טובה הרבה יותר.

על מנת להתקין קפיץ סליל שיהיה אפקטיבי לכל אורך מהלך של "14 (יפעיל לחץ על הסרן, לעומת השילדה), יש צורך בקפיץ שבין מצב המנוחה שלו (ללא לחץ) לבין המצב בו הוא מכווץ ביותר יהיה לפחות "14 (+משהו) ממש במו בקפיץ האויר.
הבעייה היא שקפיץ שייתן נתונים שכאלה ישאיר את הרכב בגובה לא סביר לנסיעה במצב הבניים.

זה אחד היתרונות של קפיץ האויר.
אתה לא חייב לשלם בגובה נסיעה כשל גורד שחקים קטן. אתה קובע את גובה הקפיץ בכל שלב ועדיין נהנה מאחיזה (+לחץ של הקפיץ על הסרן) לכל אורך מהלך המתלה בין "14-"15.

יתרון נוסף הוא שקפיץ אויר לעולם יהיה פרוגרסיבי, דבר שקפיץ סליל נאלץ להקריב, ברמה מסויימת (מספר הסלילים ומרחקם זה מזה במקומות שונים בקפיץ).
ניתן גם ל"שחק" ב"רייטינג" של הקפיץ לאורך מהלכו ע"י שינויים בתושבת התחתונהולחץ האויר בו.

אבל כל זה כבר סיפור אחר...


בקיצור (אם לא התעייפת עד עכשיו), אתה לא צריך לדרוש כלום מקפיץ האויר. הוא עושה את כל העבודה הזו לבד. הוא רוצה ל"להיפתח" לבד ועושה זאת לכל אורך המהלך של "14, הרבה יותר מקפיץ עם "דרופ קיט".


לעניין ה"דרישה".
ישנם מצבים בהם משקל הרכב ולחץ הקפיץ על הסרן אינם מספיקים על מנת לספק אחיזה הדרושה להתקדמות.
הפיתרון בקפיצי סליל הוא להעזר בכמה חברים שישבו מעל החלק הרלוונטי, כתוספת משקל, שתלחץ יותר על הקפיץ, שילחץ יותר על הגלגל וכו'...

בקפיץ אויר ניתן פשוט לשנות את נתוני הקפיץ כך שיפעיל יותר לחץ על הסרן.
מוסיפים אויר לקפיץ וכך מגבירים את הלחץ שהקפיץ מפעיל (לכל הכיוונים) וזה לוחץ יותר את הסרן ומספק אחיזה.
פעולה זו נקראת FORCED ARTICULATION - מכריחים את הקפיץ להפעיל יותר כוח לפתיחה.

דוגמא (מהחיים).
קפיצי האויר מנופחים ל 80-70PSI.
ניסית לעבור גיבעה שתוחה אך נתקעת על הגחון = הגעת לנקודת האיזון בין הלחץ של הרכב על הקפיץ והקפיץ על הסרן/קרקע ולחץ זה אינו מספק מספיק אחיזה להתקדמות (או לסגת לאחור).
בקפיצי סליל ישבו מספר חברים על מכסה המנוע (בזהירות...) על מנת להוסיף משקל שיחלץ על הקפיץ וכו' על מנת לספק אחיזה ולהתקדם.
ועם אין חברים (או שהם לא רוצים לעזור...).
בקפיצי האויר מעלים את לחץ האויר ל-100PSI. הקפיץ מפעיל יותר לחץ על הסרן/גלגל ויש יותר אחיזה. ניתן ליסוע (בלי טובות מחברים או כננת וכו').

ויש עוד (הרבה) דוגמאות, כמו שיפועי צד, בוץ וכו' (כמובן שיש גם חסרונות, אך הם נעטים לעומת היתרונות, כך לדעתי).

במילים אחרות (ולסיכום, סופסוף):
אתה לא צריך לדרוש מקפיץ האויר להפתח אבל אתה יכול לדרוש ממנו לעשות כן כשאתה רוצה.

זה העיקרון (+-, במילים פשוטות) ואני מקווה שזה היה מובן, כשם שזה היה ארוך....

[whisky]

סמבו היקר,

דבר ראשון, למי שעוד לא ידע, שמי הוא יריב, ככה שיהיה, לא סודי אתם יכולים לקרוא לי י' אם אתם רוצים .

בקשר לשאלה שלי ולתשובה שלך, הבנתי את התשובה שלך, אני גם מבין את כל מה שאתה אומר, רק חושב (וכך גם אני עושה) שאני מעדיף לדעת עם מה אני מתמודד לפני שאני עושה אותו, אם אני אעשה את זה, לפחות אני אדע (גם אם התשובה היא שלילית וגם אם חיובית) וחשוב לדעת לאן נכנסים, זו דעתי.

אני ממש מודה לך על כמות ואיכות התשובות, במיוחד בגלל שכמות השאלות שנשאלת כאן וכמות התשובות היא הרבה יותר ממה שציפיתי בפורום (למעט לגבי המחיר אבל לזה נגיע כשאני יבוא להתקין, זה יקרה רק צריך קצת זמן, אתה מוזמן לעשות לי הנחה על זה שעשיתי לכם פירסום כל כך גדול על המוצר *).

תודה שוב,

יריב (whisky) שמרון

* זה אומנם נאמר בצחוק, אבל אני לא אתנגד שזה יקרה.

[sambo]

תבוא לביקור ונסיעת מבחן ואולי גם תופתע לטובה
ותודה
סמואל

[stunt]

ברנד-לפני מספר חודשים, חבר עם ריינג' רובר 2000 יפה יפה, החליף את הקפיצים המקוריים (!!) שלו בקפיצים מדור III, שלרוע המזל דלפו מהחיבור העליון לאחר זמן קצר.

האם הטכנולוגיה של דור III , אשר משפרת את הרכות במצב גבוהה ומהדקת את התנודתיות במצב נמוך , מיושמת בקפיצי האויר שמרכיב טריפנט ?

[asih]

ניראה לי שהדבר די פשוט, צריך בטח להוסיף איזה אקומולטור פנימי, מיכל נוסף בטור לכרית ... כך שינויי הלחץ בכיווץ יהיו קטנים יותר.

סמואל, כל הכבוד על המערכת המערכת, ניראה פיצוץ (במובן הטוב של המילה), מקווה לראות אותה מפורסמת בקרוב גם באתרים והעיתונים בחו"ל .
המון הצלחה
אסי