Close
Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 21 to 40 of 49
  1. 12-09-10, 23:17 #21
    tzagi
    tzagi is offline
    חבר רשום tzagi's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Granada Hills CA
    Posts
    6,704

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    יש 2 סוגים של קלאטצ'ים
    טרמי וסנטרפוגלי
    בסנטרפוגלי החום לא מעניין, בטרמי, במידה שהוא תקין, החימום אמור לנעול אותו ל70-80%
    אבל זה לא יהיה 100% בחיים., יש כאלה ששמו בורג לנעול ל100%.....שווה לבדוק במיוחד עם הסיליקון ברח לו גם ככה.

    שמע
    אם גם ככה אתה צריך להחליף קלאטצ' (לא תקני)
    ואתה רוצה לשדרג למניפה חשמלית, לך על זה
    כול מה שניסיתי להגיד,
    המניפה החשמלית לא תקרר יותר טוב מהמערכת המקורית כשהיא תקינה.
    פתרונות אלגנטיים לבעיות יבוא מארה'ב לישראל [email protected](זכויות יוצרים: קובי ט.)
    Reply With Quote Reply With Quote
  2. 13-09-10, 06:49 #22
    coas
    coas is offline
    חבר רשום coas's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    ירושלים
    Posts
    1,447

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by dingo1st View Post
    פורסם במקור על ידי tzagi
    ברוך,
    מאות מליונים של רכבים עם פטן מכני יושבים בפקקים יומית מסביב לעולם יומית בלי להתחמם.(ועוד בחום שילמד אותך להעריך את האקלים בארץ) בפקקים אין בעיה הבעיה מתחילה בעלייה\מאמץ סל"ד גבוהה יניקה איטית עקב ירידה טבעית של הפאן בסל"ד גבוהה או אי זרימת אויר ממהירות הרכב..
    אלא אם יש להם בעיה.
    ונשמע שאצלך יש בעיה, או 2
    אולי הפאן קלאטצ' חלש ו-או הרדיאטור כבר סתום.(פאן בן 10 חודשים רדיאטור נקי.. מנוע חדש!! ...בדוק..) כשאני אומר מתחממם אני מתכוון שהשעונים (מקורי +דיגי') עולים מעל הנורמה לא רותח...
    אני לא מתכוון ללמד אותך את הנושא ...(מצטער אני עסוק ... יש לי גיבור בן 1.8 שרוצה כל היום לראות "צ'יפ בבוס"...תרגום ללא מוצץ ג'יפ בבוץ) אני מספר מניסיוני..(חי..לגעת בחלקים בעיקר מעט קריאה...) ומחברים..
    אין לי כח וזמן להתנצח ..אחי הכל יופי.. זה פורום אין כל שום דבר מחייב הכל דיבורים....
    אני אעשה מה אני רוצה ואתה תעשה מה אתה רוצה...
    שנה טובה..
    דינגו, אני עומד מאחורי מה שכתבתי.....ממליץ לך לקרוא קצת על הנושא.
    אשמח אם תוכיח שאני טועה.
    ראם, כדאי להקשיב לג'ו, את מה שהוא שכח אנחנו עוד לא למדנו.
    למרות שהמרוקאית גוזלת ממנו לא מעט תאי מוח, הוא עדיין יכול ללמד אותך פרק או שניים במכונאות.

    אם טענת כך וכך כדאי גם להוכיח בכתובים.
    Reply With Quote Reply With Quote
  3. 13-09-10, 08:00 #23
    dingo1st
    dingo1st is offline
    חבר רשום dingo1st's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    נווה מיכאל
    Posts
    561

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by tzagi View Post
    חבל שאין לך כוח ללמד, ממש נשמע שהנסיון האישי והידע שלך דגול.
    תמיד מוזמן לבירה קרה...
    הבית פתוח..
    ראם
    Reply With Quote Reply With Quote
  4. 13-09-10, 09:03 #24
    shmil
    shmil is offline
    מנהל shmil's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    מרכז הארץ
    Posts
    6,774

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by dingo1st View Post
    תמיד מוזמן לבירה קרה...
    הבית פתוח..
    ראם
    ומי ישלם את כרטיס הטיסה?
    ג'ו גר בטקסס, והוא התכוון שתכתוב את זה כאן.
    וגם אני מצטרף לדברי אשר (coas).
    Willys סגור 58, כמו בסמלון, שסיים שיפוץ
    Willys סגור 53, דגם מפואר - ממתין לשיפוץ
    Reply With Quote Reply With Quote
  5. 13-09-10, 12:46 #25
    dingo1st
    dingo1st is offline
    חבר רשום dingo1st's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    נווה מיכאל
    Posts
    561

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by coas View Post
    ראם, כדאי להקשיב לג'ו, את מה שהוא שכח אנחנו עוד לא למדנו.
    למרות שהמרוקאית גוזלת ממנו לא מעט תאי מוח, הוא עדיין יכול ללמד אותך פרק או שניים במכונאות.

    אם טענת כך וכך כדאי גם להוכיח בכתובים.
    היי אשר..
    אתה חי ?

    אני שמח שזה אתה שמגיב לי ..
    ראשית אין לי דבר רע נגד ג'ו...ההפך "מכל מלמדי השכלתי.."
    וכשדיברנו על היתחחמות רכב אני מאמין שידוע לנו שהיא אינה נימדדת רק בעמידה בפקק אלא בעוד כמה מצבים...(מאמץ ...עומס...מזג אויר ... מצב המע'...)
    שנית אין דבר כזה "בכתובים"(לצערי..) הגמל שלי בא עם פאן קלאצ' כמו שה-7 שלך ... (ז"ל..)
    ואם אני זוכר נכון גם אתה הסבת לוונטה חשמלית...ולך יש\היה המון מקום בתא מנוע בניגוד אלי...
    לסיכום ..
    הכל ברוח טובה וכמו שפתחתי אסיים אני שמח שאתה מגיב לי כי אתה יודע איפה אני גר ...
    אז תעמיס את ג'ו לבירה..
    ואני מקווה לכשאסיים להתקין את הוונטה והכל יעבוד יופי אעלה תמונות והסברים..
    יאללה שנה טובה..
    ראם

    נ.ב
    עכשו ראיתי שג'ו גר בטקסס..?(זה נכון?)
    אם כן ... אחי יש מצב אתה שולח לי איזה מיניפה שראיתי E-BAY?
    ואני מאמין שאם תראה אותה תבין מה זה מניפה חשמלית חזקה...
    שוב תודה...
    Reply With Quote Reply With Quote
  6. 13-09-10, 19:11 #26
    zivo
    zivo is offline
    חבר רשום
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    6,965

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by UNIX View Post
    הרדיאטור לאחר ניקוי
    ונאמר לי שהוא היה מאוד סתום
    הייתי בטוח שהבעייה תיפתר כי הכל חדש
    חוץ מהפאן קלאץ הכל חדש ועדיין התופעה ממשיכה .
    מה גם שברגע שהמחוג עולה מעל החצי אני נוסע במהירות של 30 40 קמ"ש ותוך כמה שניות המחוג חוזר
    לחצי .
    בפקקים אין שום בעיה הבעיה בשטח בלבד
    2 שאלות שאולי יעזרו להבין את הגורמים לחימום:
    1- שמתחמם, אם אתה לא נוסע 30-40 קמ"ש אלא, עומד במקום ונותן קצת גז (2000 סל"ד), מה קורה? הטמפ' יורדת?
    2- קירור של הגיר - מקורי? משולב בראדיאטור? ראדיאטור נפרד?

    לא הייתי נפרד מהמניפה המכאנית כל כך מהר (אם היא לא תקינה תחליף).
    כן הייתי מפריד שמן גיר לרדיאטור נפרד, ומוסיף מניפה חשמלאית (דוחפת מלפנים) לגויבוי \ תיגבור.

    אפרופו נסיכויות וכו', תחפש טוב בספר הרכב (של הרכב שלך - פג'ארו), אם יש דגמים שמיועדים לאקלים מדברי, ותנסה להבין את הפתרון (הוספת מניפה חשמלית, דגם מכאני אחר?).
    לפחות לגבי טרופר (שהיה לי), גליתי הרבה מידע (כולל הכנה חשמלאית), שקיימת כאופצייה לאקלים חם.
    Reply With Quote Reply With Quote
  7. 13-09-10, 20:28 #27
    UNIX
    UNIX is offline
    חבר רשום UNIX's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    קרית אונו
    Posts
    3,692

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    הגיר במערכת נפרדת לחלוטין
    גם אם אני אעמוד במקום וארים טורים החום ירד
    הרדיאטור כבר בעבודה
    טכנאי מכונות כביסה www.idangold.co.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  8. 13-09-10, 22:14 #28
    קיד
    קיד is offline
    חבר רשום קיד's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,080

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by dingo1st View Post
    חברים אני שומע פה דברים שקצת (המון!!!) צורמים לי לאוזן..
    אין מניפה חשמלית שתינק כמו מכאנית??? עידכון - יש מניפות שיונקות פי-3 מפן קלאצ' חדש!!!
    ...
    נכון להיום אני די מוגבל ....

    ראם
    שלום ראם,
    בוא נעשה יחד חשבון. נניח שמצא מנוע מניפה ענק, והוא יקח 50A מהאלטרנטור.
    במעגל של 12V הוא יצליח להוציא הספק של 50*12=600W.
    600W הם אפילו לא 1 כוח סוס.
    תגיד, יכול להיות שהמניפה המכאנית צורכת מעל 5 כ"ס? ובגלל זה במיצובישי ישב מהנדס והתקין שתירצועות V במידה B יחד על מנת לתמוך בהספק הנדרש?
    עדיף לפחד מאשר להיבהל
    Reply With Quote Reply With Quote
  9. 13-09-10, 22:18 #29
    קיד
    קיד is offline
    חבר רשום קיד's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,080

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by UNIX View Post
    חוץ מזה שמאווררים חשמלים משפרים הכל , כח מנוע , דלק, .
    איך בדיוק?
    מנוע המניפה יגיע ממעבדה של נאסאף ויהיה ביעולות של 100%,
    האלטרנטור שמספק לו את החשמל, נותן נצילות נמוכה של 30%. ככה זה גנרנטור של מתח נמוך.

    מהיכן מרווחים כול מנוע?
    מהיכן צורכים פחות דלק?

    אלטרנטור מפסיד 70%. אם הוא לא היה מפסיד, לא היתה לא מניפת קירור כל כך גדולה.
    מנוע המניפה מפסיד 10%. אם הוא לא היה מפסיד, הוא לא היה חם.

    מתמתיקה אינה קשורה למכונית כזו או אחרת.

    מאחל הסבה נעימה.
    קיד.
    עדיף לפחד מאשר להיבהל
    Reply With Quote Reply With Quote
  10. 13-09-10, 22:35 #30
    UNIX
    UNIX is offline
    חבר רשום UNIX's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    קרית אונו
    Posts
    3,692

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    מבחינתי לא מעניין כל השאר סתם רשמתי את היתרונות שהבנתי שקיימות בהסבה כזו
    כח מנוע
    נגיד ורוצים לעלות דיונה מסויימת אין התנגדות של המאוורר המכני
    שמכביד על המנוע אז נכון שהחשמלי גם לוקח דרך האלטרנטור כח אבל אפשרי לחכות שהוא יכבה ואז לעלות
    אבל זו לא המטרה המטרה לספק הרבה אוויר לרדיאטור גם בזחילה
    דבר שכיון לא קורה
    תודה
    טכנאי מכונות כביסה www.idangold.co.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  11. 13-09-10, 23:16 #31
    רון נחמן
    רון נחמן is offline
    חבר רשום
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    רמת השרון
    Posts
    1,025

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by קיד View Post
    איך בדיוק?
    מנוע המניפה יגיע ממעבדה של נאסאף ויהיה ביעולות של 100%,
    האלטרנטור שמספק לו את החשמל, נותן נצילות נמוכה של 30%. ככה זה גנרנטור של מתח נמוך.

    מהיכן מרווחים כול מנוע?
    מהיכן צורכים פחות דלק?

    אלטרנטור מפסיד 70%. אם הוא לא היה מפסיד, לא היתה לא מניפת קירור כל כך גדולה.
    מנוע המניפה מפסיד 10%. אם הוא לא היה מפסיד, הוא לא היה חם.

    מתמטיקה אינה קשורה למכונית כזו או אחרת.

    מאחל הסבה נעימה.
    קיד.
    קודם כל, אני ממש אוהב איך בחישוב אנרגיות פשוט אתה מפריך דיונים ארוכים וחסרי בסיס (ברצינות)
    אבל יש לי תשובה - אם מבטלים את המאוורר המכני למנוע יש דבר אחד פחות לסובב. המאוורר החשמלי ממשיך באותו קצב ללא קשר לסל"ד, ככה שבעת האצה למנוע יש פחות מסה שמסתובבת.
    סה"כ במהלך הנסיעה אתה מבזבז יותר אנרגיה (בגלל אובדן האנרגיה של האלטרנטור), אבל בהאצות אתה אמור לאבד פחות כח.

    (וכמובן, יש את אפקט השכנוע העצמי...)

    כל זה, כמובן, בהנחה והמאוורר המכני מוסר מהרכב.
    תקן אותי אם אני טועה
    "הסממן הראשון המובהק למגלומניה הינו שימוש בציטטות של עצמך" (רון נחמן)
    סלעים באמצע הדרך? מעניין לי ת'ביצה.
    Reply With Quote Reply With Quote
  12. 13-09-10, 23:43 #32
    tzagi
    tzagi is offline
    חבר רשום tzagi's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Granada Hills CA
    Posts
    6,704

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    קיד סתם מבלבל אותכם עם עובדות
    תכף הוא גם יספר לכם שהמניפה החשמלית הכי הכי הכי (פורד טאורוס) מושכת רק 4500 CFM בגבוה
    ואין כל מניפה אחרת באפטרמרקט (יחידה) שאפילו מתקרבת לקרסוליים של המספר הזה
    וכבר לא נדבר על המחיר....מי בדיוק ישקיע $500(בארה'ב, להפוך לשקלים צריך להוסיף אפס בסוף) לזוג מניפות להגיע קרוב לCFM של המניפה המקורית המכנית

    יאללה דינגו, תביא כבר קישורים למניפות פלא (פי 3 ממכני :-) ) שאתה מדבר עלייהם. אני מחכה.
    פתרונות אלגנטיים לבעיות יבוא מארה'ב לישראל [email protected](זכויות יוצרים: קובי ט.)
    Reply With Quote Reply With Quote
  13. 14-09-10, 00:10 #33
    sos4u
    sos4u is offline
    חבר רשום sos4u's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Location
    Rosh Ha`Ayin, Hamerkaz, Israel, Israel
    Posts
    2,962

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by dingo1st View Post
    חברים אני שומע פה דברים שקצת (המון!!!) צורמים לי לאוזן..
    אין מניפה חשמלית שתינק כמו מכאנית??? עידכון - יש מניפות שיונקות פי-3 מפן קלאצ' חדש!!!
    צ'יטוט קצר ברשת תגלו עולם של וונטות עם 3500 PSM ומעלה ....(אין לי כח ללינקים ...)..
    יתרונות : המניפה אינה תלוייה בסל"ד מנוע סניקה קבועה....כח מנוע..(המעט שיש לי בהיילקס...)וכו'
    פאן קלאצ' .... מניסיון שלי ..לא משהו.. מי שמכיר את דיאגרמת היניקה של הפאן קלאצ' היא אינה אחידה גם בסל"ד גבוהה..מסל"ד מסוים היניקה פוחתת...אין לך שליטה עליו ( וונטה חשמלית ניתן לכיוון...)
    לדעתי וונטה חשמלית עדיפה.....
    היום אני נמצא בתהליך של חיפוש וונטה מתאימה למידות של ההיילקס שלי ...
    חיווט....בקר 2 טמפ'+רגשים כבר יש..
    נכון להיום אני די מוגבל במקום אי לי מספיק מרווח בין פולי משא' מים לרדיאטור...
    עדיין מחפש אם מישהו עשה או יודע אשמח לשמוע...

    תודה
    ראם
    [email protected]
    0573807860
    ד"א פאג'רו\מגנום כן מתחמם....ידוע...
    אין לי כוח לקרוא את הכל אז אם חזרתי על דברי קודמי קבלו בהבנה...
    הגעתי לרעיון להסב את המאוורר המכאני לחשמלי, על גרנד מנוע 5.2, תקין, לא מתחמם, גם עם מזגן בשטח.
    הסיבות למעבר היו, הרצון לשלוט בטמפ העבודה של הרכב ולא להגיע למצב שאני מסיים נסיעה של 50-60 ק"מ עם מנוע מתחת ל 70C ....
    סיבה נוספת הייתה הרצון לקבל מערכת שתפחית את הרעש והעומס על המנוע ותתן תגובת מצערת טובה יותר. תוך שמירה על יכולת קירור עם עודף מספיק לימי הקיץ החמים.
    כאחד שהסב, לתקופה מסויימת וכרגע חזר למאוורר מכאני, באופן זמני, אני יכול להעיד על 2 המערכות.
    ואנסה לעשות קצת סדר, והכל מנסיוני האישי כמובן שאינו מעיד על הכלל:

    מאוורר חשמלי:
    לאחר חיפושים נרחבים ברחבי האינטרנט, מסתבר שהמאוורר של הטאורוס 3.8L בשנים 90-96 מגיע ל 4500CFM במהירות הגבוהה, ולכ-3000 במהירות הנמוכה.
    מעל ומעבר לכל מאוורר מכאני. או חשמלי, חלופי שעולה גם פי 5.

    יתרונות-
    עובד רק כשצריך, כבוי כשלא צריך. מעמיס הרבה פחות על המנוע, רעש עבודה שולי. מקרר את המנוע רק לפי פקודה, מנוע מגיע לטמפ עבודה בלי קשר לטמפ' הסביבה. [ נכון יותר למזג אוויר קר]
    יתרונות נוספים במאוורר הטאורוס- מתאים מאד למידות של הרדיאטור בגרנד, מאפשר שינוי זווית הציר של המאוורר, ביחס לאופק, ובכך מאפשר כיוון האוויר החם כלפי מטה ולא לכיוון אחורי המנוע וקיר האש, שם הוא נלכד.
    למעשה רק עם מאוורר חשמלי שכוייל לפי אופי הנהיגה שלי, הצלחתי לגרום למנוע לעבוד באופן קבוע בטווח הנכון שקבע היצרן. כיום בשימוש במאוורר המיכאני, אני רואה כמה הפער גדול כשעובדים איתו לעומת השימוש במאוורר חשמלי.

    מקרר הרבה יותר מהר את נוזל הקירור מכל פאןקלטץ מכאני. ההבדל עצום !!

    חסרונות-
    רגיש. למכות, לשרכים שנכנסים, לפיוז שנשרף, התקנה מורכבת, וכיול המערכת עוד יותר מסובך.
    אצלי, אחרי שימוש של מספר שבועות, נכנס משהו בין כנפי המאוורר והוציא אותו מאיזון. ולכן כרגע חזרתי [ ובאופן זמני למאוורר מכאני] ,

    מאוורר מכאני:
    יתרונות-
    פשוט, עובד, לא דורש התקנה, [בד"כ זה מה שנמצא...], אורך חיים ארוך. במקרה תקלה, תמיד אפשר לנעול אותו במצב עובד קבוע, דיי בקלות, ולצאת מהשטח.

    חסרונות-
    עובד, כל הזמן. גם כשקר, [במזג אוויר קר גיליתי שאני נוסע בטמפ של 70C גם אחרי 20 דק נסיעה מאומצת]. מה שלא קורה עם מאוורר חשמלי. מרעיש!!!!!!!!!!!!!!!, מעמיס על המנוע באופן ישיר, גם עם מנוע צנום כמו שלי, מרגישים מייד שינוי בתגובת המצערת לאחר המעבר למאוורר חשמלי.

    עכשו, ברור לי שאין טוב בלי רע, וההיפך, וכי אני הגעתי לפרויקט לאחר צינתור כל מערכת הקירור, ניקוי רדיאטור, מעבה מזגן חדש, החלפת צינורות נוזל קירור חדש , וכו', וכמו שכבר העדתי, המערכת עבדה ללא דופי. והפתרון החשמלי, לא בא לפתור תקלה, אלא לשפר מצב קיים.
    וכמוכן, ברור לחלוטין שהנקודות שאני רואה בהן יתרון - אחר יראה כחסרון.
    נקודה נוספת למחשבה- הרכב אמור להתקרר [ במידה והכל תקין ] עם מניפה מכאנית, בדיוק כמו עם חשמלית. אם משהו לא תקין, מעבר למניפה חשמלית, לא יפתור את הבעיה. לכן נקודת הפתיחה, צריכה להיות כשהרכב עובד תקין .
    לדעתי , היתרון במניפה חשמלית גדול , דווקא בביטול התלות שבין הקירור לסיבובי המנוע, לא מדובר פה על חיסכון כזה או אחר באנרגיה, שאולי בסופו של דבר קרה מסיבה כזאת או אחרת, [ אני לא מומחה לחישובים] אבל אני כן משווה צריכת דלק כוללת, ובחישוב של מעל חודש, צריכת דלק ירדה מ 4.2 ק"מ לליטר ל 4.85 ק"מ לליטר בממוצע חודשי.
    שזה לא רע כשלעצמו.

    בהצלחה לכולנו, ושנה טובה !
    http://www.vsky.co.il
    https://www.facebook.com/winclub.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  14. 14-09-10, 00:21 #34
    six 4 life
    six 4 life is offline
    חבר רשום six 4 life's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    מרכז
    Posts
    5,648

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by sos4u View Post
    מקרר הרבה יותר מהר את נוזל הקירור מכל פאןקלטץ מכאני. ההבדל עצום !!
    קירור מהיר של טמפ' המנוע זה (סלח לי על המילה) חרא של דבר. מנוע שמתחמם ומתקרר באופן תכוף ובפרקי זמן קצרים לא יזכה לחיים ארוכים וטובים.

    פן קלאץ' משתלב בהתאם לחום המנוע וכך בעצם שומר על טווחי עבודה דיי קבועים בלי קירור וחימום בפרקי זמן קצרים
    גם פן חשמלי עם 2 מהירויות יודע לעשות את זה, עם בניה נכונה של המערכת.
    Reply With Quote Reply With Quote
  15. 14-09-10, 00:40 #35
    sos4u
    sos4u is offline
    חבר רשום sos4u's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Location
    Rosh Ha`Ayin, Hamerkaz, Israel, Israel
    Posts
    2,962

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by six 4 life View Post
    קירור מהיר של טמפ' המנוע זה (סלח לי על המילה) חרא של דבר. מנוע שמתחמם ומתקרר באופן תכוף ובפרקי זמן קצרים לא יזכה לחיים ארוכים וטובים.

    פן קלאץ' משתלב בהתאם לחום המנוע וכך בעצם שומר על טווחי עבודה דיי קבועים בלי קירור וחימום בפרקי זמן קצרים
    גם פן חשמלי עם 2 מהירויות יודע לעשות את זה, עם בניה נכונה של המערכת.
    אצא מנק' הנחה שלא הסברתי את עצמי היטב,

    ההבדל הניכר בין שימוש במאוורר חשמלי למכאני, בא לידי ביטוי, במהלך הנסיעה בכך שהמכאני, משאיר את המנוע קר מאד [ מדי ] למשך פרק זמן ארוך, וכי קצב השינוי, לאחר עומס, בעליה של הטמפ', מפחיד, ובירידה [ של הטמפ'] איטי מאד. [מדי]

    לעומת זאת, שימוש במניפה חשמלית, שינה את פני הדברים:
    המנוע מגיע לטמפ' עבודה נכונה [ לפי ספר הרכב כ 90-94C] הרבה יותר מהר. המניפה החשמלית שנכנסת לעבודה רק לפי הצורך, שומרת את המנוע כל הזמן באותו טווח. וגם כאשר יש עליה, של הטמפ, עקב מאמץ החזרה לטמפ' הנורמאלית, מהירה יותר. ד"א, בנסיעות השטח האחרונות שחלקן בוצעו בשיא החום [ של אוגוסט האחרון] עם מאוורר חשמלי, השיא היה על 102C! ולמשך זמן מועט בלבד, ולא היה צורך לעצור, בחג האחרון שהיה קריר יחסית, עם מאוורר מכאני, הגעתי לא מעט פעמים ל 108C ונאלצתי לעצור ולתת למנוע להתקרר.
    לדעתי האישית, ושוב הדברים נכתבים מנסיוני בלבד, וללא היכרות עם נאס"א וחישובי אנרגיה קוסמית ודלק נוזלי, השימוש במניפה חשמלית, אינו מתאים לכל אחד, מצריך יותר תשומת לב, חשוף לפגעים הרבה יותר ממניפה מכאנית, אבל, כאשר הוא עובד, הוא נותן פתרון הרבה יותר טוב ממניפה מכאנית.
    עכשו, ייקח כל אחד את עצמו וייעשה את חשבונו, מה הוא מעדיף. שקט נפשי ומניפה מכאנית שתקרר 70-80% או השקעה כספית, תשומת לב למשהו נוסף ברכב, וקירור עדיף.
    אישית, אני בחרתי, ומרגיש טוב עם הבחירה שלי.
    ואם זה "חרא", אז אני אוהב "חרא" ...

    בהצלחה לכולנו.
    http://www.vsky.co.il
    https://www.facebook.com/winclub.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  16. 14-09-10, 01:53 #36
    tzagi
    tzagi is offline
    חבר רשום tzagi's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Granada Hills CA
    Posts
    6,704

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by sos4u View Post
    אצא מנק' הנחה שלא הסברתי את עצמי היטב,

    ההבדל הניכר בין שימוש במאוורר חשמלי למכאני, בא לידי ביטוי, במהלך הנסיעה בכך שהמכאני, משאיר את המנוע קר מאד [ מדי ] למשך פרק זמן ארוך, וכי קצב השינוי, לאחר עומס, בעליה של הטמפ', מפחיד, ובירידה [ של הטמפ'] איטי מאד. [מדי]

    לעומת זאת, שימוש במניפה חשמלית, שינה את פני הדברים:
    המנוע מגיע לטמפ' עבודה נכונה [ לפי ספר הרכב כ 90-94C] הרבה יותר מהר. המניפה החשמלית שנכנסת לעבודה רק לפי הצורך, שומרת את המנוע כל הזמן באותו טווח. וגם כאשר יש עליה, של הטמפ, עקב מאמץ החזרה לטמפ' הנורמאלית, מהירה יותר. ד"א, בנסיעות השטח האחרונות שחלקן בוצעו בשיא החום [ של אוגוסט האחרון] עם מאוורר חשמלי, השיא היה על 102C! ולמשך זמן מועט בלבד, ולא היה צורך לעצור, בחג האחרון שהיה קריר יחסית, עם מאוורר מכאני, הגעתי לא מעט פעמים ל 108C ונאלצתי לעצור ולתת למנוע להתקרר.
    לדעתי האישית, ושוב הדברים נכתבים מנסיוני בלבד, וללא היכרות עם נאס"א וחישובי אנרגיה קוסמית ודלק נוזלי, השימוש במניפה חשמלית, אינו מתאים לכל אחד, מצריך יותר תשומת לב, חשוף לפגעים הרבה יותר ממניפה מכאנית, אבל, כאשר הוא עובד, הוא נותן פתרון הרבה יותר טוב ממניפה מכאנית.
    עכשו, ייקח כל אחד את עצמו וייעשה את חשבונו, מה הוא מעדיף. שקט נפשי ומניפה מכאנית שתקרר 70-80% או השקעה כספית, תשומת לב למשהו נוסף ברכב, וקירור עדיף.
    אישית, אני בחרתי, ומרגיש טוב עם הבחירה שלי.
    ואם זה "חרא", אז אני אוהב "חרא" ...

    בהצלחה לכולנו.
    לפי מה שאתה מתאר, הטרמוסטט אצלך דפוק או לא נכון
    הוא אמור להפתח ב195F, בטמפ מתחת לזה, לא אמורה להיות זרימה לרדיאטור וכמובן, שלא אמור להיות קרור (ולא משנה איזה מניפה)
    אגב, 108C זה לא נחשב לתחממות יתר (ברכב שלך) טווח העבודה של הרכבים "מודרניים" הוא 195-230F
    למעשה, יש יצרנים (VW לדוגמה) שמפעילים את המניפה החשמלית (היחידה שישׂ) רק ב230F
    כן, הסיבה לטמפ הגבוה היא למטרות נגד זיהום אויר וחסכון בדלקכנגד טווח חיי המנוע, אבל זה מה יש.
    אם תנסה להוריד את הטמפ מתחת ל195F ע'י התקנת טרמוסטט נמוך יותר, צריכת הדלק תעלה בצורה דרמטית.
    (אבל גם הביצועים יעלו), המחשב "יחשוב" שאתה באקלים קר, יזריק יותר דלק ויעבור למפת טיימינג יותר אגרסיבית לנצל את האויר (האטמוספרי) הקר.
    פתרונות אלגנטיים לבעיות יבוא מארה'ב לישראל [email protected](זכויות יוצרים: קובי ט.)
    Reply With Quote Reply With Quote
  17. 14-09-10, 02:07 #37
    zivo
    zivo is offline
    חבר רשום
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    6,965

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by UNIX View Post
    גם אם אני אעמוד במקום וארים טורים החום ירד
    כמו שכתבו לך פה (במקום אחר), לפני שאתה מחליף, תדאג שהמערכת תהיה תקינה.
    כפי שאתה מתאר - יש לך בעיה.
    (או פאן קלאץ' או\וגם רדיאטור, או\וגם משאבת מים).

    שלא נתבלבל - בסרק, המנוע מייצר מעט מאוד (יחסית) חום. כל הדיון על הספקים מכסימלים של מניפות (CFM) ממש לא רלוונטי.
    Reply With Quote Reply With Quote
  18. 14-09-10, 02:37 #38
    UNIX
    UNIX is offline
    חבר רשום UNIX's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    קרית אונו
    Posts
    3,692

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    אני לא רואה שום בעיה שיכולה להיות כשכל המערכות חדשות
    חוץ מהפאן קלאץ ואני לא מתכוון להחליף אותו בשביל לבדוק
    אין לי ספק שהוא לא יפתור את הבעיה
    כנראה שככה הרכב הזה תוכנן ולאחר מאמץ הוא מתחמם , ייתכן ואני מדמיין שהוא מתחמם
    בכל אופן מבחינתי סנטימר בשעון מעל החצי זה מתחמם ואי לא רוצה להגיע למצב כזה .
    אני כן רואה במערכת שמורכבת כמו שצריך יתרון ושיפור
    למרות כל הדעות שפאן קלאץ חזק יותר
    ב1000 סל"ד הפאן קלאץ שווה לתחת ולא מייצר אוויר בכלל ולכן הרכב מתחמם ,
    זה גם לא קורה תמיד זה קורה לאחר מאמץ ארוך מאוד ובימים מאוד מאוד חמים
    לא בכביש ולא בנסיעה עם פרונט משולב רק בזחילה ארוכה.
    אין לי ספק שהחשמלי יפתור את הבעיה.
    לילה טוב אולי יהיו תמונות בהמשך

    אגב זיו לפני שאתה מגיב תקרא את כל השרשור
    רשום במפורש : משאבת מים חדשה ורדיאטור לאחר ניקוי
    טכנאי מכונות כביסה www.idangold.co.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  19. 14-09-10, 02:41 #39
    UNIX
    UNIX is offline
    חבר רשום UNIX's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    קרית אונו
    Posts
    3,692

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    אם כבר הדיון כזה מעניין
    למה ברוב המכוניות החדשות יש מאורר חשמלי ?
    טכנאי מכונות כביסה www.idangold.co.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  20. 14-09-10, 03:23 #40
    tzagi
    tzagi is offline
    חבר רשום tzagi's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Granada Hills CA
    Posts
    6,704

    Default תגובה להודעה: איך עושים חור ברדיאטור לשם הרכבת רגש חום

    Quote Originally Posted by UNIX View Post
    אם כבר הדיון כזה מעניין
    למה ברוב המכוניות החדשות יש מאורר חשמלי ?
    כי הרוב המוחלט של המכוניות בעולם באות עם הנעה קידמית ומנוע שיושב לרוחב.
    פתרונות אלגנטיים לבעיות יבוא מארה'ב לישראל [email protected](זכויות יוצרים: קובי ט.)
    Reply With Quote Reply With Quote
Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
« מודעה מהעיתון היום בבוקר | טרנספר 242 »

Similar Threads

  1. בעיה ברדיאטור
    By liatlala in forum פורום רכב שטח רוסי
    Replies: 2
    Last Post: 23-02-12, 06:55
  2. חור ברדיאטור
    By nimrodmordechay in forum פורום טויטה Toyota
    Replies: 1
    Last Post: 10-06-11, 09:19
  3. חוסר מים ברדיאטור
    By ideasa in forum פורום מיצובישי Mitsubishi
    Replies: 2
    Last Post: 30-04-09, 18:09
  4. חור ברדיאטור
    By yossivarman in forum פורום סוזוקי Suzuki
    Replies: 20
    Last Post: 08-12-08, 22:57
  5. ליכלוך ברדיאטור (מה מקורו?)
    By DooM3 in forum פורום רכב שטח 4X4 כללי
    Replies: 11
    Last Post: 18-01-07, 17:37

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Forum Rules