בניית קמין עצים

[tzurlis]

נמרוד - עם חסימת החופים לרכב וצמצום הנגישות העסק הזה ירד, אבל בהחלט יש עץ מהים. בבית ינאי, היה שלב שבו היינו אוספים עצי פליטת ים ומוכרים לנגרות ולהסקה.
העצים מגיעים מאניות מכולות כשהם נופלים בפריקה ובהעמסה, ממבנים שנסחפים למיים, וכו' וכו'...גם קורות, גם מעובד וגם לא מעובד. יוצא הרבה עץ, כמות מפתיעה. אנשים עושים מהם מדפים דקורטיביים, לפעמים בונים ריהוט (יוצאים גם עצים איכותיים כמו טיק, בוק וכו').עץ ים לרוב מתקשה אחרי הייבוש, לפעמים עד חוסר יכולת לתקוע מסמר- צריך לקדוח, ולרוב, בגלל תכולת המלח הגבוהה, גם חסין מזיקים.
כל מה שלא הולך לנגרות, הולך להסקה.

[מוטי ג.]

לנמרוד:
יתרונות:
1. הריח\הארומה
2. איכות החימום לא משתווה למזגן\ סולר\ נפט
3.תמיד מחמם גם כשיש הפסקת חשמל- וגם אפשר לפתוח דלת והוא מאיר את החדר.
4.יופי של תנור בישול\צלייה בימי החורף הקרים.
5. כיף לא נורמלי לחמם לידו מגבת לפני שהולכים להתקלח ואז לצעוק למישהו שיביא...:smile:
6.אם לא קונים עצים יוצא הכי זול.

חסרונות:
1. אי אפשר להירדם לידו לנצח,כשתיחלש האש מתעוררים מהקור.
2. בעייתי עם ילדים, לא שיש לי. אני זוכר כילד קטן.
3.צריך להתחייב לנושא, צריך להיות נמלה- לאסוף כל השנה ולהינות בחורף, או לקנות.
4.צריך להרגיל את האישה לעבודה מלכלכת, אחרי שהיא תתרגל לחום- היא תשכח כמה שזה הפריע לה בהתחלה. מניסיון עם כמה כאלו.
5.מלכלך.
6. צריך מקום מוגן מגשם לעצים.


עד לפני שנתיים, הייתי אוסף כמו נמלה: כורת בגינות, מטעים, אוסף פה ושם...
מסור שרשרת טוב זה הכרחי, ואפילו גם גרזן איכותי לביקוע בולים גדולים.

יש לנו שני תנורים- אצלי ואצל ההורים, אבל לאחרונה אבא מזדקן... אני עובד שעות מטורפות והזמן לרדוף אחרי עצים אוזל... הליסינג החליף את הטנדר והעגלה...הטרקטור כבר עייף...
תירוצים... תירוצים...
אז קונים מקבלני גיזום במהלך הקיץ כשהמחיר לא מטורף.
מחיר לקוב עץ מעורב כ 250 עד 300 ש"ח.
אורן\ אקליפטוס יכגול להגיע ל 400 ש"ח
והדרים, שלאט לאט כבר אין פרדסים, גם ל 450 ש"ח.
ממש בעונה המחירים מוכפלים!!!

אני קונה מבחור נחמד, מביא עד הבית עם טנדר ועגלה, פורק ידני לערימה מסודרת,
כולם על פי מידה לבקשתי, כמעט ואין לי שום עבודה עליהם.
לדעתי שווה כל גרוש.

אף פעם לא השתמשתי בעץ מעובד, נגריות וכאלו. זה מסריח ומגעיל.
חבר משתמש בשאריות נגריה( הוא עובד ליד נגריה) וזה לא נעים, התפוקת חום לא זהה והזמן בעירה קצר משמעותית.

התנור בוער כל יום כ 6 שעות וכל הסוף שבוע, משתמש בעונה כ 5-7 קוב עץ.


לצור:
ברור רשת בערובה, בתור ילד פתחתי את התנור ויצאו ממנו עטלפים.
לא חוויה נחמדה לילד בן 5 ובטח שלא כיף לנקות את הפיח מכל הבית אח"כ.
לגבי המגירת אפר, אני אוסף פעם בשבוע עם כף בנאים לדלי פח של פעם ומפזר בשדה ליד הבית.


זהו בינתיים,
לא מחליף בשום דבר אחר.
מת על הריח של הכפר ערבי בחוץ כשחם לי בפנים :twisted:

מוטי

[עירא]

מת על הריח של הכפר ערבי בחוץ כשחם לי בפנים :twisted:
מוטי

ועכשיו אני אוסיף ואשאל, מה הדין של הריח של האח?
גם אני מאוד אשמח לאח אצלי בבית (או לייתר דיוק בחצר) הבעייה שאני גר בעיר, ויש לי שכנים שגרים מעליי (ובסביבה יש מספר בניינים גבוהים).
רציתי לברר מה אומר החוק (או מה היגיון שלכם, כי שלי כבר לא כל כך בריא...) לגבי העניין.

עירא

[נמרוד]

או, תודה, מוטי. 5-7 קוב לחורף במחיר של 300-450 שקלים, ובעונה מחיר כפול (קריא, אתה צריך מקום אחסון, יבש, ל5-7 קוב עץ?). והפרדסים נגמרים - ברור, לא מחדשים אותם, רק גודעים ישנים. מאיפה יהיה עץ לחימום בישראל עוד כמה שנים? ובמחיר השוק הנוכחי, מישהו יודע מה חלק העץ הלא חוקי, שנגדע באישון לילה ברחבי הגליל?

[מוטי ג.]

או, תודה, מוטי. 5-7 קוב לחורף במחיר של 300-450 שקלים, ובעונה מחיר כפול (קריא, אתה צריך מקום אחסון, יבש, ל5-7 קוב עץ?). והפרדסים נגמרים - ברור, לא מחדשים אותם, רק גודעים ישנים. מאיפה יהיה עץ לחימום בישראל עוד כמה שנים? ובמחיר השוק הנוכחי, מישהו יודע מה חלק העץ הלא חוקי, שנגדע באישון לילה ברחבי הגליל?

נמרוד,
בגלל הגניבות עץ אני משתדל לקנות רק מעורב, נכון אני מניח שיגמר בקרוב...
מבחינת מיקום לעץ יבש, יש לי מספיק מקום בשביל כל חברי האתר.
ואגב המחירים עולים במקביל עם מחירי הסולר-אני מניח שסיבה אחת היא הפתרון הנגדי לחימום,
והסיבה השנייה שאני יכול לחשוב עליה היא עלויות סולר להובלה+ דלק למסור+...

יום טוב לכולם וחורף נעים.
מוטי.

[amimiller]

גם אני מסיק את ביתי כמה שנים טובות, הקמין הראשון היה בנוי מבולייר שחימם את הבית בצורה יוצאת מהכלל, לאחר מכן קניתי קמין חדש, עץ ממש לא בעיה להשיג או שקונים או שאוספים.נשמע מוזר אבל בחוף הים במיוחד בחורף אפשר למצוא אחלה גזעים ,בעיר יש המון כריתות של עצים, כריתות של מטעים עקב מחלות ,לפי שנה השגתי עץ זית ממטע שעבר דילול .
המלצה שלי מי שבונה או משפץ בית, אפשר לחבר את דוד השמש לקמין ולחסוך את הוצאות החשמל בחורף.לגבי העיסוק סביב כל הנושא הנ"ל צריך לאהוב את זה. זה המון עבודה להביא
את העץ לטפל בעץ לחתוך לבקע לנקות ולפנות את העפר לנקות את הארובה פעם בשנה. אבל מצד שני שבחוץ קר ברקים ורעמים יש ערמונים חמים שיוצאים נהדר על הקמין גם כל העבירה סביב הקמין בערב האור שמופץ החום הנעים שאין להשוות לחימום מזגן. לבנות קמין מבולייר זאת לא עבודה מורכבת.

[שלמי]

והפרדסים נגמרים - ברור, לא מחדשים אותם, רק גודעים ישנים. מאיפה יהיה עץ לחימום בישראל עוד כמה שנים? ובמחיר השוק הנוכחי, מישהו יודע מה חלק העץ הלא חוקי, שנגדע באישון לילה ברחבי הגליל?

נמרוד, הפרדסים אולי נגמרים אבל המטעים לא. למטעים של נשירים יש אורך חיים מוגדר, נאמר 15 שנה (תלוי איזה סוג), אחרי כן כורתים אותם (התנובה יורדת), ונוטעים חדשים. העץ כמובן הולך להסקה, והמקור הזה לא צפוי להיגמר בעתיד הקרוב. מקור חוקי נוסף זה דילול של קק"ל, והקבלנים מטעמה. גם זה לא צפוי להיגמר בקרוב.

במושב שלי, לפחות, כל בעל קמין עם טנדר ו/או ג'יפ מסתובב עם משור מכני ביד כבר מספטמבר, וכל עץ שנופל, או נכרת מסיבה כלשהי (בניה, מחלה), מטופל באופן מיידי. לא ראיתי שכרתו אצלנו עצים לטובת הסקה. לי (עדיין), אין קמין עצים (לצערי), ואני מסתפק בשאריות לטובת הטיולים.
ביחס לכריתה הבלתי חוקית זו אכן בעיה, לדעתי היא מאפיינת אזורים מסויימים דוגמת בית ג'אן, שם יש מאבק מתמיד בין התושבים לשמורת הטבע, וכריתה של עצים היא חלק מהמאבק הזה.
אחוז ניכר מכריתה בלתי חוקית נוספת היא של אותו מגזר שלא רואה עצמו מחויב לחוקי מדינת ישראל באופן כללי (דוגמת חוקי התנועה, למשל), אז מה זה בשבילם החוקים שאוסרים על כריתת עצים.
בשביל למנוע כריתה לא חוקית באישון לילה (שמקימה אגב רעש ששומעים מקילומטרים) אמורות להיות רשויות אכיפה, דוגמת פקחים של רשעות שמורות הטבע. זה שהם לא ממלאים את תפקידם ומעדיפים להציק למטיילים זו כבר בעיה אחרת, ועל ההליך המשפטי שיגמר בקנס מצחיק אין צורך להרחיב.

[tzurlis]

עירא
עזוב אותך מאח, תבנה תנור. אח פתוחה זה דבר לא מחמם ולא יעיל, פתוח, מעצבן, מלכלך מאוד ולא ממש שווה, חוץ מהקטע של לקראות את הלהבות.
גם בוילר מלכלך, אבל החום וההרגשה שווים הכל...בסערה רצינית, כשממש קר, הפירוטכניקה האורקולית משתוללת, והגשם דופק בכוח על החלונות- אין כמו להתכרבל עם האישה מול התנור, אחרי שבישלתם ביחד משהו טוב - נגיד מרק בצל, או סיר פטריות בר שקטפתם קודם וישב על התנור- לדחוף את האף עמוק בתוך כוס קוניאק רציני או סינגל מאלט משובח, ולהנות...
יש כאלה שעושים תנור משוכלל עם דפנות כפולות לבני שמוט ודלת זכוכית, לטעמי הכי טוב היה ויהיה הבוילר המדוגם שעשית לבד. זכרונות ילדות, פרקטיות והכיף + סיפוק של לעשות את הביית שלך במו ידיך.
לגבי החוק- בביית משותף , אם צריך ארובה חיצונית מכוערת על הקיר,נדמה לי שהעניין זה הסכמת השכנים? (מאחר ולאחרונה מכרתי את דירת השיכון המסריחה לטובת שכירת בית קרקע בודד, כרגע אני עושה לעצמי לובוטומיה בעניין שכנים בתוך הווריד, ומדחיק את העובדה שבקרוב, כשהמחירים ירדו, אחזור לדירת שיכון קצת פחות מסריחה....)
בכל מקרה תצטרך מקום לערימת העצים, אפשר במרפסת פתוחה אם הם על משטח ומכוסים ביריעה אטומה למיים.

נמרוד- לא מכיר הרבה כריתה לא חוקית. חוץ ממטעים, יש ברושים ישנים בפרדסים שנופלים מסיבות טבעיות (לייד הביית שלי בחדרה יש כמה, מי שרוצה מוזמן). כפי שנכתב, מנובמבר אין טרקטור או טנדר שיורד למטעים בלי מסור שרשרת משובח וגרזן גדול ויעיל שזרוק מאחורה. יש גם דילול של ענפים בעצים וכו'. במילא זה זמן פעילות חקלאית לא מועטה.
וכפי שנכתב, אכן כריתה לא חוקית בגליל בעיקר, וקצת בשפלה הדרומית ובאזור להב וכו'- עימות של המנהג והמסורת עם החוק. מה לעשות, ב- 3000 השנים האחרונות האוכלוסיה המקומית שם מבשלת על עצים. ע"ע גנבי מתכת - אותו רעיון.
סולר די יקר גם ככה, לא? מיכל עולה כמה מאות ש"ח לפחות, הרבה פחות בריא ויותר מסריח. אני לא אוהב את זה.

עץ נגריה אכן לא נעים, נשרף במהירות וברירת מחדל בלבד. עץ בניין ללא ריח לוואי, אבל נשרף מהר וצריך כמות גדולה פי3 בערך, לערב. והריח...אין כמו ברוש, זית ואקליפטוס...

[מוטי ג.]

והריח...אין כמו ברוש, זית ואקליפטוס...

זהו, אמרת הכל!

מוטי

[amihaize]

לנמרוד:
יתרונות:
1. הריח\הארומה
2. איכות החימום לא משתווה למזגן\ סולר\ נפט
3.תמיד מחמם גם כשיש הפסקת חשמל- וגם אפשר לפתוח דלת והוא מאיר את החדר.
4.יופי של תנור בישול\צלייה בימי החורף הקרים.
5. כיף לא נורמלי לחמם לידו מגבת לפני שהולכים להתקלח ואז לצעוק למישהו שיביא...:smile:
6.אם לא קונים עצים יוצא הכי זול.

חסרונות:
1. אי אפשר להירדם לידו לנצח,כשתיחלש האש מתעוררים מהקור.
2. בעייתי עם ילדים, לא שיש לי. אני זוכר כילד קטן.
3.צריך להתחייב לנושא, צריך להיות נמלה- לאסוף כל השנה ולהינות בחורף, או לקנות.
4.צריך להרגיל את האישה לעבודה מלכלכת, אחרי שהיא תתרגל לחום- היא תשכח כמה שזה הפריע לה בהתחלה. מניסיון עם כמה כאלו.
5.מלכלך.
6. צריך מקום מוגן מגשם לעצים.


עד לפני שנתיים, הייתי אוסף כמו נמלה: כורת בגינות, מטעים, אוסף פה ושם...
מסור שרשרת טוב זה הכרחי, ואפילו גם גרזן איכותי לביקוע בולים גדולים.

יש לנו שני תנורים- אצלי ואצל ההורים, אבל לאחרונה אבא מזדקן... אני עובד שעות מטורפות והזמן לרדוף אחרי עצים אוזל... הליסינג החליף את הטנדר והעגלה...הטרקטור כבר עייף...
תירוצים... תירוצים...
אז קונים מקבלני גיזום במהלך הקיץ כשהמחיר לא מטורף.
מחיר לקוב עץ מעורב כ 250 עד 300 ש"ח.
אורן\ אקליפטוס יכגול להגיע ל 400 ש"ח
והדרים, שלאט לאט כבר אין פרדסים, גם ל 450 ש"ח.
ממש בעונה המחירים מוכפלים!!!

אני קונה מבחור נחמד, מביא עד הבית עם טנדר ועגלה, פורק ידני לערימה מסודרת,
כולם על פי מידה לבקשתי, כמעט ואין לי שום עבודה עליהם.
לדעתי שווה כל גרוש.

אף פעם לא השתמשתי בעץ מעובד, נגריות וכאלו. זה מסריח ומגעיל.
חבר משתמש בשאריות נגריה( הוא עובד ליד נגריה) וזה לא נעים, התפוקת חום לא זהה והזמן בעירה קצר משמעותית.

התנור בוער כל יום כ 6 שעות וכל הסוף שבוע, משתמש בעונה כ 5-7 קוב עץ.


לצור:
ברור רשת בערובה, בתור ילד פתחתי את התנור ויצאו ממנו עטלפים.
לא חוויה נחמדה לילד בן 5 ובטח שלא כיף לנקות את הפיח מכל הבית אח"כ.
לגבי המגירת אפר, אני אוסף פעם בשבוע עם כף בנאים לדלי פח של פעם ומפזר בשדה ליד הבית.


זהו בינתיים,
לא מחליף בשום דבר אחר.
מת על הריח של הכפר ערבי בחוץ כשחם לי בפנים :twisted:

מוטי

חברים !!
יש חדש !בשוק החימום -לקמין והאח ...לא צריך יותר עץ!

יש סוף סוף פחם איכותי בארץ! כן כן כמו בכל העולם המערבי ואפילו את הטוב ביותר
שלא מייצר עשן וריח לשכנים...ושלא מלכלך את הבית והאישה שלי פחות כועסת....
ולא צריך לצאת בלילה להביא עצים רטובים ..ובכלל חרקים שלא לדבר על תולעי העץ שמסכנות את הריהוט היקר...
אההה וגם הכי חשוב זה דולק המון המון שעות ..משהו כמו 10 ברצף!!!

ולמי שמפריע העיניין של עץ גנוב מאיזה יער של קקל (ולי מאד ) או שהורידו איזה שדרת עצים בגיבוי מחלקת -חזות פני העיר (אלק ) ....ואחרי זה מוכריםלנו אז...שווה
ובכלל זה ממש לא יקר -שק כזה עולה משהו כמו 90 שח 23 קג שמספיק ל4-5 ימים אז ממש ממש מוצלח
אז אני ממליץ לחברה קוראים פיל פחם להסקה
יש להם אתר להזמנות
pil-coal.com

רק שיהיה כבר חורף

[שפן13]

OK חברים, שוכנעתי!

אני יוצא לדרך עם פרוייקט קמין משל עצמי.

עד כה נאספו-
דוד (כבר חולץ מכיסוי הפח והופשט מחומר הבידוד)
סופית לארובה (תאמינו או לא פשוט מצאתי מונח על יד הפח השכונתי)
צבע שחור עמיד בחום. לאחר סקירה הבנתי שיש רק בתרסיס, של יעקובי. נרכשו שני מיכלים.

ועכשיו לשאלות-
1.צנרת נכנסת/יוצאת של הדוד+צנרת פנימית, פשוט לחתוך ולזרוק?
2.אני מניח שמומלץ לנצל את הצד בו יש פתח לגוף החימום של הדוד ע"מ להתחבר עם הארובה. האם אכן כך?
3.מה קוטר הארובה המומלץ, וכמו כן כיצד מומלץ לבצע את החיבור לדוד?
4.הרגל עליה יעמוד על העסק צריכה להיות מרתכת אל הדוד, והוא עצמו מעוגל לחלוטין בחלק התחתון. איך אני דואג להתאמה מקסימאלית בין הדוד לעמוד לקראת ריתוך?


תודה מראש לעונים!

[boazh]

OK חברים, שוכנעתי!

3.מה קוטר הארובה המומלץ, וכמו כן כיצד מומלץ לבצע את החיבור לדוד?
4.הרגל עליה יעמוד על העסק צריכה להיות מרתכת אל הדוד, והוא עצמו מעוגל לחלוטין בחלק התחתון. איך אני דואג להתאמה מקסימאלית בין הדוד לעמוד לקראת ריתוך?


תודה מראש לעונים!

צינור 6 צול מתאים לך גם בתור רגל (עגול ומתחבר לדוד ללא צורך בהתאמה) וגם מתאים לחיבור לארובה. (מרתך חתיכה לחלק העליון שתשמש כ"זכר" עליו מתחברת הארובה)

[שפן13]

צינור 6 צול מתאים לך גם בתור רגל (עגול ומתחבר לדוד ללא צורך בהתאמה) וגם מתאים לחיבור לארובה. (מרתך חתיכה לחלק העליון שתשמש כ"זכר" עליו מתחברת הארובה)

תודה על התשובה!

מדבריך אני מבין שהקוטר הפנימי של הארובה הוא קצת יותר מ6 צול,אמת?
אחרי ההלבשה זכר-נקבה, כיצד מתבצעת האטימה?

[boazh]

תודה על התשובה!

מדבריך אני מבין שהקוטר הפנימי של הארובה הוא קצת יותר מ6 צול,אמת?
אחרי ההלבשה זכר-נקבה, כיצד מתבצעת האטימה?

אמת, אבל אל תרתך את החיבור לתנור לפני שיש לך את הארובה ובדקת את המידה, ראיתי מקרה שהחיבור היה קצת יותר גדול והיה צריך להרחיב, לכן קודם כדי לקנות/להשיג את הארובה ורק לאחר מכן לרתך את הזכר לתנור. כשאתה קונה את הארובה (ממליץ על דליית אל כרמל/עוספייה) תשאל אם יש להם חלק כזה למרות שנראה לי שה 6 צול יתאים.

בגדול אין צורך באטימה בכל הארובה כיוון שהיא מורכבת מחוליות שנכנסות בלחץ ללא אטימה.
אבל כל נושא חיבור חוליות הארובה הוא לא פשוט כמו שהוא נראה, החוליות הם קצת קוניות מה שאומר שאי אפשר לחתוך אותם איפה שרוצים.
יש דרך לתכנן את אורך הארובה והזוויות וכו' לא מבין גדול בזה אולי מישהוא אחר יוכל להרחיב בנושא כיוון שזה משפיע על היניקה ועל תפקוד הקמין זה חשוב מאוד!
לקיד וכל המבינים נשמח לקבל שיעור בנושא תכנון הארובה תודה

[rafimatalon]

ישנם ארצות (כגון באירופה) להם מסורת רבת שנים ונסיון נצבר
בכל הקשור לקמינים.
כשמיוצר אב טיפוס לקמין, הוא עובר בדיקות במשך חודשים במעבדות
היצרן ע"י מהנדסים ותוך כדי שימוש במכשירי מדידה מדוייקים ויקרים
כדי להביא לשלמות בכל הקשור לאיכות הקמין, נצילות, בטיחות ועוד.
לאחר מכן הוא עובר בדיקות במכוני תקנים של המחמירות בארצות העולם !
הערות מכוני תקנים אלו נלקחות גם הם בחשבון בעת יצור הקמין.
ועכשיו, לך תשווה קמין כזה ל"קופסת מתכת" שאתה מרתך בעצמך ומדליק
בה אש ומסכן את עצמך, בני ביתך ורכושך...
הרי אתה לא תעיז לקחת את משפחתך לסיבוב במהירות של 150 קמ"ש
באיזה קופסה שבנית ב"מסגריה" שלך בעצמך ?!...
קמינים איכותיים ובטוחים תמצאו באתר
www.kaminim.co.il
רפי

[עודד זנטון]

מחייה שרשור ותיק...

איך אתם מונעים מתולעים לגנוב לכם את מלאי העץ?
יש לי המון תולעים בעץ.

[חנן גולומבק]

מחייה שרשור ותיק...

איך אתם מונעים מתולעים לגנוב לכם את מלאי העץ?
יש לי המון תולעים בעץ.

שורפים אותם בקמין .... :twisted::-D:twisted::-D:twisted::-D:twisted::-D:twisted::-D:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mr green:

[עודד זנטון]

חנן, או שהמלאי שלך נורא קטן, סביר בהתחשב במדבר שסביבך, או שיש לך קמין עצום.

ראבק, 2 קוב עץ לוקח זמן לשרוף. גם לפירומן כמוני...

[קיד]

מחייה שרשור ותיק...

איך אתם מונעים מתולעים לגנוב לכם את מלאי העץ?
יש לי המון תולעים בעץ.

דיזיקטול או דורסן.

[עודד זנטון]

1.לרסס את ערמת העצים?
2.זה יהרוג את אלו שבתחתית הערמה?
3.זה לא מסכן אותי או ת'סביבה דרך העשן?

חשבתי על האפשרות אבל נראה לי לא סביר לעבור עם ריסוס על כל בול עץ בערמה של כמה קוב...