יציאה מהרכב בזמן בדיקה של שוטר

[Bernard]

נכון,הרמיזה לכיוון היתה מיותרת !!
ניסיתי למתג אותם פסיכולוגית,והבנת המניע של אדם לרדות בבני עמו מתוך רוע.
סליחה
טל

איזה מודה ואיזה עוזב.
אני לא יודע מה יותר גרוע, האמירה או ההודייה שאחריה.

מה רצית להגיד טל, שזה שעצר אותך על רמזור אדום/עצור/אי מתן זכות קדימה/התקנת פנסים מסנוורים/גלגלים גדולים (מבלי שהגדלת את הדיסקים ושיפרת את המערכת)/הגבהת את מרכז הכובד של האוטו בלי בדיקת הטכניון עושה את זה משום שהוא פסיכופת שרוצה רק להרע לך ולא, חו"ח רוצה להגן על הולך הרגל מדריסה/זה שחוצה את הצומת שלא תיכנס בו, כי הצמיגים הגדולים לא עוצרים כמו הקטנים ובזמנו הפנוי מקלח את ילדי השכנים CYCLON B?

כאילו, התנצלת על הגז?
אבל כל היתר נשמע לך בסדר?

שאני אבין, הפסיכופת הזה, שהיום הוא בתנועה אבל מחר הוא שומר על הבר מיצווה של הילד שלך בכותל ומחרתיים חוקר את דומרני, מוצא נחת סאדיסטי בלהוריד אותך מהכביש/לתת לך דו"ח?

ה"קאפו" הזה, שמרוויח כלום אבל מוכן לשלם בשכר נמוך על הסיפוק אדיר "לתקוע" אותך גם על חשבון איכות החיים של משפחתו, הוא זה שאתה אומר לילד שלך "אם תלך לאיבוד/יעשו לך משהו רע, תחפש שוטר/משטרה".

ממש רודים בך, טל.
פשיזם.

[8ball]

חברים - השרשור הזה הולך מדחי לבכי (הטעות במקור)

מנהלים - קררו את העסק לפני שיתפוצץ. מספיק חבר אחד שכבר נפגע (אם בצדק או לא).

[Bernard]

חנוך, צחקנו כאן קודם על "לצאת עם שוטרת".

אני אשכרה יצאתי פעם, מזמן, עם שוטרת לשעבר, והיא אישרה לי שכל מה שאנחנו מקטרים עליו, וגם מה שכתבת בתגובה האחרונה שלך - פשוט נכון. מבחינתה זה גם היה לגיטימי והיא הסבירה את זה בעובדה שהם באמת עובדים קשה, משלמים להם מעט, המפקדים שלהם רודים בהם, אז הם מוציאים את העצבים על האזרח. כן עבר עבירה, לא עבר עבירה - מכניסים דו"ח כי הם יכולים וכי אפשר ואם השוטר באותו רגע עצבני וממורמר, מוטב לאזרח לא להיות בסביבה.
התנאים הקשים והמשכורות הנמוכות שלהם אכן נוגעים ללב, אבל זו לא סיבה להתעמר בחפים מפשע, וחבל שאנחנו צריכים להסתובב עם מצלמה באוטו כדי להבטיח את עצמנו מפניהם.
שלא תטעה - מי שעבר עבירה - שיזמברו אותו. מה שכואב לי זה שהם נטפלים למי שלא עבר עבירות.

ולא צביקי, אני לא שונא אף אחד. כתבתי כבר קודם - הדרך להימנע מפגיעתם היא לנהוג כחוק. לא תמיד זה עוזר, וצריך מצלמות.... אבל זה מה שאנחנו יכולים לעשות.

שוטרת פאטתית.
לא פלא שחשבת מה שחשבת על החומר האפור - אני מכיר כמה כאלה והרבה אחרות

אולי זה אומר משהו, לא על השוטרות (שהרי שי כאלו וגם כאלו) אלא על הסטנדרטים/טעם שלך...
מכל השוטרות, למה בחרת דווקא אותה -או שהיא בחרה אותך?

אני אומר לך, שוב - מידיעה, שלא כולם כך..

[Bernard]

אינני יכול להתאפק לפני שאני יוצא מכאן

אני יורד לרכבי ומסיר את כל מדבקות ג'יפולוג מהרכב
ויש כמה
וזאת כל עוד דרור ברלי ימשיך כמנהל לכתוב בצורה שצוטטה לעיל
יוסי

לא מבין אותך, יוסי.
מה יש להפגע.
כל אחד זכאי לדיעה.
לך תדע, בסוף יתברר שדרור צודק (חו"ח)...
תירגע, שלא תעשה לנו תאונה, כשאתה יוצא לעבודה כ"כ רותח - כולה ויכוח.

[Bernard]

והכל בגלל שחף הזה, מחרחר ריב ומדון...

[Bernard]

ועוד משהו, דרור, בקשר לפרטיות וכניסה לתחתונים שלנו.

לפני כמה דקות נכנסתי לאתר של WAZE, לבדוק משהו.
נכנסתי ל-USER שלי ומה אני רואה?
את כל מסלולי הנסיעות שלי בזמן האחרון, משורטטים על תצלום אויר של ישראל (לך תדע מה יש בחו"ל...), כולל יעדים, קיצורי דרך, שטח ומה לא.
ובכלל לא ידעתי שזה כך.
וזה בחברה פרטית שלך תדע איך היא מאבטחת את המידע, אם בכלל..

אז שטביעות אצבע שלי ואו רוק ישכנו במאגר מאובטח ומפוקח של המדינה יטרידו אותי (או אותך)...

האח הגדול כאן, מזמן ולהרבה זמן...

[דרור ברלי]

קודם כל תיקון קטן, דרור.
אני הברנרד האחר, לא חנוך. אחיו.
אופס... גם אותך אני מכיר, אבל בעיקר את חנוך... תשימו איזה הבדל ביניכם כאן...

לא רציתי לצטט פה את תגובתך, בשל המקום בלבד.
לתגובתך, באפון כללי.
לא, אזרחים שלובשים מדים ועוסקים בפעילות שיטור ושמירה על הסדר הם לא פשיסטים.
הם מתנדבים למען הקהילה, להגן עליה מפני פורעי חוק שפוגעים בה ומי שלא עוצר בעצור, ומתקין מיתקונים שונים ללא אישור בריכבו ונוהג בפרעות ולא מאותת בפנייה הוא פורע חוק שפוגע בחברה - כך על פי חוק.
ככה אתה רואה את זה, וזה לגיטימי. ובעיני "מתנדב למען הקהילה" עושה את זה במד"א ביד שרה ובמכבי אש. ברגע שהוא לובש מדי שוטר ויוצא לכביש עם נשק ופנקס דו"חות וסמכויות אכיפה כדי לצוד אזרחים אחרים, יש לי בעיה קשה מאד עם זה. גם זה לגיטימי.

מה לך כי תלין על ש"טירטרו" אותך בטסט, לאחר שהגדלת והגבהת ועשית כך וכך, שלא על פי התקנות?
ואם לא הגבהתי ולא שיניתי ולא עשיתי, אלא על פי החוק והאוטו תקני לפי מה שמותר מא' ועד ת', ובכל זאת מטרטרים ומציקים?....

יש לך בעייה עם התקנות לא עם אלה שתופסים אותך עובר עליהן.
עכשיו, אני לא בא לומר שהתקנות נכונות או הגיוניות - הן פשוט התקנות.
יש בעיה עם התקנות. יש בעיה עם אלה שקובעים אותן וגם עם אלה שאוכפים אותן. אני מצפה ממי שאוכף את החוק לדעת אותו על בוריו ולא להמציא לי פרשנות עצמאית משלו.

כך גם לגבי השוטרים.
ואני לא מדבר על ה"מושחתים".
תפקידם לתפוש את פורעי החוק (= מי שפועל בניגוד לחוק) לא פחות ולא יותר.
תפקיד שוטרי התנועה לתפוש את פורעי חוקי התנועה.
תפקיד שוטרי הסיור לתת מענה לקריאות הציבור, לגבי פורעי חוק באופן כללי.
תפקיד שוטרי החקירות לאסוף ראיות (אם ישנן כאלה) לגבי עבירות שקיומן ואו האחריות עליהן מוטלות בספק.
תפקיד שוטרי היחידות המיוחדות לאסוף ראיות בקשר לעבירות חמורות (פשע חמור - יש הגדרה כזו בחוק) ואירגוני פשיעה, שהשפעתם על החברה ניכרת.
לכל אחד תפקיד שלו וזה שתפקידו של שוטר אחד לעמוד בצומת ולתפוש את כל אלה ששמים צמיגים גדולים יותר מהמורשה בחוק (מסיבות שונות ואני מוכן להוסיף משונות) היינו ג'יפים למיניהם, לא מחסיר אותו ממצבת כוח האדם של היחב"ל/ילא"כ/ימ"ר שתפקידה לתפוש את דומרני והאזרחים "הפשוטים, שאינם עבריינים גדולים", שפונים אליו על מנת שיפעל נגד אזרחים "פשוטים אחרים", להם יש סיכסוך איתי ואני לא מעוניין לתבע אותם..

ככה בדיוק המשטרה עובדת כשיש לך בעיה. זורקים אותך מאחד לשני. כשאתה מתקשר בשתיים בלילה ל-100 כי ערסים עושים לך חרקות ברחוב, ושני רחובות משם עומדת ניידת של מתנ"א במארב מהירות עם אקדח לייזר, והיומנאי אומר לך שאין לו ניידות. ואז אתה מזכיר לו שיש ניידת במרחק 200 מטר והוא אומר לך - "זה מתנ"א, לא סיור"... אתה מבין? מה שקורה ברחוב שלי פשוט לא עניין שלהם. אותי זה מפוצץ, כי אני כאזרח לא צריך לדעת מי שייך לאן. מבחינתי הם שוטרים ולא עושים את העבודה שלהם. זה הכל.

ולקחת אזרחים פשוטים (חנוונים, עורכי דין, עיתונאים...) ולהלביש עליהם מדים ולשלוח אותם לאימונים צבאיים ומבצעים צבאיים, לא נחשב בעיניך פשיזם?
אם לא שמת לב, זה מה שעושה המשמר הלאומי בארה"ב...

ואני לא מדבר על "מילואים".
ואם כבר, אז בגיל 18 - צבא. זה לא פשיזם?

לא, זה לא פשיזם. זה במסגרת החוק וכדי להגן פיזית על קיומנו כאן.
בנאדם שהולך להיות שוטר עושה זאת מבחירה אישית, מקום עבודה נטו. ומי שמתנדב על חשבון זמנו הפרטי כדי לשחק ברפורטים ובציד של אזרחים אחרים?..... טוב, נו.


ו-120 המושחתים והלייצנים והטמבלים והאימפוטנטים הם אלה שאתה (ואני והוא) בחרת, לקבוע לך מה יהיה.
ואם הם נבחרו (שוב ושוב, יש לציין) אז כנראה שזה מה ש(הרוב)רוצים - ולכן אלה החוקים ש(הרוב)רוצים, לא?
מסכים לגמרי. לצערנו זה המצב.

אולי לא שמת לב אבל כך פועלת דמוקרטיה.
לפעול על פי חוק שנקבע (ימצא חן בעיניך או לא) באופן דמוקרטי ויש מי שאוכף אותו.
ולא לתת לכל אחד (שאני לא יודע כמה שיקול דעתו איתן) לשים איזה צמיג/פנס/קפיץ/בלם/בולם שהוא רוצה ולקוות שלא יפגע בילד שלי - שזו אנרכיה.
גם אתה יודע שצמיג, פנס, קפיץ או בולם שאינו מקורי לא יפגע בילד שלך או שלי. מי כמוך יודע, אחרי שרכבי השטח שלך, אחרי כל השינויים ביצעת, היו הכל פרט לחוקיים ותקניים....גם אתה יודע שצמיג 33 במקום 31 לא יהפוך את האוטו שלך. נכון שזה החוק והוא מטומטם, אבל אני מצפה ממי שאוכף אותו להפעיל קצת את הראש ולא להיות מטומטם כמו החוק אותו הוא נדרש לאכוף.

פאשיזם זה משהו אחר ולא בכדי קפצת כשטל (בחוסר טקט ושיקול דעת, לדעתי) כתב מה שכתב.
אם היה אומר איטליה, היה לך יותר נוח?
מה בהעייה? טל נתן יופי של דוגמא לפשיזם - זה נראה לך דומה למה שקורה כאן?
נו, באמת.

לא, זה לא דומה, ובגלל זה נכנסתי במה שהוא כתב. שום דוגמה ושום דבר שקורה כאן לא מתקרב ולא מצדיק אזכור של הנאצים. זו זילות של השואה וזילות של הויכוח שלנו.

לעניין ה"הייתי שם קרוב וראיתי וכו" ".
הייתי פעם בהפגנה ליד דיזינגוף סנטר, אחרי הפיגוע.
היה שם עימות רציני עם השוטרים ואחד המפגינים (צעיר דתי, במקרה) נעצר ונלקח מהמקום - באלימות.
חבר של הבחור התחיל להתווכח עם שוטרים (במקרה איכותיים, מיחידה מיוחדת, שלבשו מדים לצורך העניין ולא ראו עליהם שהם איכותיים...) וצעק "אני ראיתי הכל. הוא לא עשה כלום. אני הייתי לידו. סתם התנפלו עליו. סתם הרביצו לו..." אתה קולט את העניין, כן, דרור.
ואז שוטר (איכותי, כן?) שאל אותו אם הוא היה עם העצור כל הזמן, ואם הוא בא איתו, ואם הוא עמד לידו כשההוא קיבל מכות, והאם גם הוא בא להפגין וכו' וכו'.
התשובה היתה חיובית, לכל השאלות.
ואז שאל השוטר "אז למה לך לא הרביצו ולא עוצרו אותך?".
ובחור, בלי להתבלבל ענה "כי אני לא עשיתי כלום!"
ואז החברים הדתיים שלהם, שעמדו ליד והאזינו למתרחש, התחילו לצחוק ואמרו לבחורצ'יק "פילפל אותך גויילם".
סיפור אמיתי לגמרי.

אז דרור, עם כל הכבוד, אל תבלבל לי את המוח עם "הייתי שם".
אם היית שם למה לך לא עשו את כל הדברים המזוויעים האלה?


למה? ולמה ארבעה שוטרי יס"מ, בריונים מזוהמים עם אלות, פוצצו במכות ילדה דתיה בת 14-15 באחת ההפגנות בשנת 1994? כי היא צעקה סיסמאות נגד ראש הממשלה דאז? כן, אני הייתי שם, ומי אתה שתגיד לי שזה בלבול מוח. לראות את זה זו טראומה גם בלי להשוות למשטרים אפלים ולתקופות אפלות. למה לי לא הם הרביצו? לא יודע. כי אני לא צעקתי סיסמאות כמוה? או כי לא הייתי מהמתלהמים? ולמה לא התערבתי כפי שברור שהייתי עושה אילו הם היו ארבעה אזרחים שמכים סתם ככה נערה ברחוב? אולי כי באותו רגע פחדתי מהם? באמת?... כי חשבנתי? פחד משתק מהסוג שמעולם לא חשתי בלבנון, כשהיה לי נשק ביד ויכולתי לתקוף/להתגונן בצורה לגיטימית בלי לשאול שאלות ובלי לפחד ממה שיקרה אחר כך, מה שאסור לי כאזרח לעשות מול שוטר-טורף שמתנפל פתאום?... וברור שאחר כך הרגשתי חרא עם זה, כי ארבעת הבריונים הנאלחים האלה, שהמשכורת שלהם משולמת מכיסי, ראויים בעיני עד לרגע זה לכדור בראש. הם לא היו צריכים להתנהג ככה כמו חיות, זה לא היה בטעות. הם היכו בטירוף, העיניים שלהם רשפו, כמוכי אמוק. עשרות רבות של אנשים היו עדים לזה. אפשר היה לעצור ילדה מפגינה שמתלהמת ומתפרעת גם בלי להכות אותה באלות מכות רצח עד שהתעלפה ופונתה באמבולנס. הם התנהגו כפי שהתנהגו כי הם בהמות ולא בני אדם, ואנ ימשוכנע שלא סתם אנשים כאלה מגיעים ליס"מ. מבחינתי, אחרי שירות בלבנון והרבה מראות קשים שאשכרה לא הזיזו לי כלום, פתאום לראות ילדה ישראלית שחוטפת ככה משוטרים ישראלים, יהודים, בישראל שמתיימרת להיות מדינה דמוקרטית, זו כן טראומה. מחר או מחרתיים זו יכולהל היות ילדה שלי, או ילדה שלך. ואני לא מאחל לאף אחד את חוסר האונים הזה. מאז כשאומרים לי "יס"מ" אני רואה בעיני רוחי קלגסים. משטר אימים.

ועם כל הכבוד למחאות, ויש לי.
מה עם אלה שרוצים להגיע לעבודה/לביה"ח/לחנות/לסרט/למסעדה/הביתה? מה עם הזכויות שלהם? ומה עם אלה שאין להם אוטו ולא מעניין אותם מחיר הדלק ושהם דווקא בעד העלאת המחירים - שיסעו כולם באוטובוס, צפוף ומסריח, כמוהם?
להם, לשיטתך, אין זכויות על הכביש שהחבר'ה המוחים חוסמים?
ומה אתה מציע לעשות לאלה שחוסמים ומוחים (על דלק/מיסים/שכר/לחם/התנחלויות/כל דבר אחר) כשאומרים להם שההפגנה/חסימה לא חוקית ועליהם להתפזר והם לא מתפזרים?
איך אתה מציע לשמור על זכויותיהם בדרך של ה"לא מוחים"?
מי שחזק יפלס את דרכו ויעבור באיילון ומי שלא, יחכה שהחזק יועיל בטובו לפנות לחלש את הדרך, כן?
ומי ישמור על זכותו של החלש להביע את דעתו שהוא לא רוצה למחות ולא לקחת חלק במחאה/חסימה?
אז החבורה לא רוצה לפנות - כמי שצריך לפנות את הדרך לזה שרוצה לעבור, מה תעשה?

וכנ"ל לגבי האישה שחוצה את הכביש שלא במעבר חצייה ומסרבת להזדהות (ולקבל דו"ח) ואו להתלוות לשוטר על פי החוק - מה תעשה איתה? לה מותר להתנגד לשוטר ולדומרני אסור?
ברור שלא. אז הוא יגרור אותה לניידת בכוח. ירביץ לה, הגיבור. בגלל חציית כביש שלא במעבר חצייה. אכן, סכנה לציבור.
אבל לדומרני ברור שהוא יתנהג בהרבה כבוד, נכון?...

איפה הגבול?

אולי נחוקק חוקים שונים ל"אזרחים", ל"עבריינים" ול"עבריינים כבדים".
האמת? לא הייתי מתנגד לזה. אם אתה כשלטון מגדיר בנאדם מסויים כ"ראש משפחת פשע", אז אני כאזרח מצפה ממך שתגן עלי מפניו. אולי גם באמצעים שנושקים להגדרה של "פשיזם". כי אם הוא מוגדר כראש משפחת פשע אבל מסתובב חופשי, אני כאזרח מרגיש מאד לא נוח, מאויים אפילו.

לראשונים מותר הכל, משום שהם דרור ומשפחתו ואני.
לשניים יהיה מותר לשים צמיגים עם "32.
ולאחרונים - אותם נשים בבית הסוהר ללא שום קשר להליך שצריכים לעבור - משום ש"אף אחד לא צריך מאגר מידע ביומטרי כדי לכסח בבית המשפט פעם אחת ולתמיד את כל ראשי "משפחות הפשע"" - כן. ממש.

בו נחליט שעל מנת להרשיע ולכלוא אזרח צריך "דיני ראיות" ועל מנת להרשיע ולכלוא "עבריין כבד" צריך "דיני ראיות לייט".
אני רוצה להגיד לך, מידיעה, שיהיה קל הרבה יותר לכלוא אותם.
בו נחליט שאולי גם כדאי לחסל את ה"עבריינים הכבדים מאוד מאוד", שלא ניתן להרשיעם גם על פי "דיני ראיות לייט" וברור שהם אשמים.
ואז נשב ונחליט מי שייך לאיזו קטגוריה.

ואחרי שנחליט את כל אלה, בוא נשב ונחליט... מי יחליט.

ותגיד לי, דרור.
מה יקרה כשיחליט (מי שיחליט) שאתה שייך לקטגוריה, שאיך נגיד את זה, לא כ"כ נוח לך להיות בה...

זה פשיזם, דרור.
לא אזרחים שעוזרים לאכוף את החוק (מטופש ככל שיהיה, אבל עדיין עמד בביקורת כל 4 שנים, שלא לדבר על בג"צ (המושחת...)) שנקבע באופן דמוקרטי.

ומה כ"כ מפריע לך המלשינון הזה של מס ההכנסה?
למי שמודיע/מעיד על רצח/תאונת פגע וברח/שוד, אתה לא קורה מלשין? זה בסדר?
למה שהרמאי הזה ירוויח על חשבוני, שכיר שמשלם מיסים, ובגללו יעלו לי, שקל לגבות ממני, את המיסים?
מה אתה כ"כ חרד לו?
מפריע לי שפקידי מס הכנסה נמדדים ב"תפוקה" שלהם, ולכן מס הכנסה ממציא שומות שלא היו ולא נבראו. לא אני כתבתי את זה - זה פורסם אצלנו בעיתון, פקידי מס מושחתים הוזכרו בשמותיהם המפורשים. וראה זה פלא, עדיין לא הוגשה נגד הכתב אף תביעת דיבה/לשון הרע. מפריעה לי כל תופעת ההלשנה בפני עצמה, כי כל מי שמסוכסך איתך או שסתם ניקנקת פעם כשהיית צעיר את זו שאחר כך הפכה לאשתו, יכול לטפול עליך משהו, ולך תוכיח שאין לך אחות. וגם מפריע לי שאני כעצמאי, מקוטלג מלכתחילה על ידי המערכת כרמאי ומעלים מס, והמערכת דורשת ממני ללא הרף להוכיח שאני לא כזה - להזכירך, זה הם שצריכים להוכיח, לא אני.

ואפרופו ביומטרי.
איך זה בדיוק נכנס למיטה שלך?
ברור שיש פה פגיעה כלשהי בפרטיות אבל כך גם בשימוש באייפון/אנדרואיד ואיתורן וכרטיס אשראי וכו'.
לא רוצה שיפגעו בפרטיות שלי. אני לא עבריין.

השאלה מה התרומה ל"חברה".
להזכיר לך איך תפסו את הרוצח של פלינר?
להזכיר לך איך הכניסו לבית הסוהר את הבחור שעבד במכון הפתולוגי ורצח (כמה שנים קודם לכן) את השכן שלו?
ואולי שכחת איך הרשיעו באונס את הבחור שנתן DNA במסגרת חקירת רצח פלינר (לא הוא רצח).
אולי אני נאיבי אבל נראה לי שמאגר ביומטרי (מאובטח וכו') זה מחיר קטן לשלם, על מנת שאת הילד שלי לא יאנוס בני סלע (שגם הוא הורשע, בין היתר, על פי ממצאים "ביומטרים").
בני סלע לא יאנוס אף אחד, אם אחד כמוהו ייכנס למאסר עולם אמיתי, ולא ישוחרר אחרי שלוש-ארבע שנים ל"שיקום" ששעתיים אחרי שיסתיים, הוא שוב יאנוס. אם תכניס עבריינים אמיתיים כמו בני סלע למאסר אמיתי עד סוף חייו, לא תצטרך מאגר ביומטרי שפולש לחייהם של אזרחים נורמטיביים. וזה בטח גם לא פשיזם.

נראה לי שבמהלך ה"נגד" שלך, אתה קצת ניסחף ומביע התנגדות לכל סדר ציבורי ומנהל תקין.
זהו, שההפך. אני כל כך בעד מנהל ציבורי תקין, אבל מאלף ועד תו, כזה שלא מתפשר גם ובעיקר בכל הקשור לנקיון הכפיים של עובדיו עצמם. שוטר כמו הבחור המדובר שהמציא עבירות וצולם, לא היה מסיים אצלי רק בהשעיה לחודש ושלילת משכורת אחת, כי בהחלט יש מקום להניח שזו לא הפעם הראשונה שלו של השותף שלו שקפץ וצעק "אני ראיתי"..., ואם לא היה מצולם הוא היה ממשיך עם זה עוד ועוד. אחד כזה צריך להיות מפוטר מהמשטרה ללא זכויות, אם לא אפילו להיכנס קצת בפנים.

ועדיין, בין כל אלה ובין פשיזם המרחק רב - מאוד.
עצם העובדה שאתה יכול וכותב כל זאת, מראה לך את המרחק מהפשיזם.
גם זה זמני. אני חושש שלא ירחק היום שבו בשם "מינהל תקין" יסתמו לכולנו את הפה.

וחבל שאתה (וטל) לא רואה את זה.

....

[מאיר רוטברג]

דיון גם ובעיקר אם הוא חריף הנו מפרה ומעניין. הושמעו פה מילים שאין להם מקום בחברה מתוקנת ולא בוויכוח נוקב ולגיטימי ככל שיהיה. יש מקום למשטרה ויש מקום למשטרה מתוקנת. אני יכול להעיד ממקור ראשון כמתנדב וותיק שלא לובש מדים ולא תוקע דוחות ולא מתעלל באזרחים כמונדוגמאות שניתנו כך יש שוטרים ברמה ירודה ויש כאלונשכייף לשבת איתם ולהעביר ערב. בדיוק כמו שיש חלאות בין גיפאים שמעבירים מספרי ותמונות רכבים למשרד הרשוי בתלונות על צמיגים ואת החברים שלהם הכל בסדר. אלו עובדות דרור אז אל תרוץ למשטרה קודם כל תעשה סדר בבית. שנית רק השבוע הייתי בדיון עם ראש אגף התנועה אדם משיכמו ומעלה קצין צהל לוחם חכם דעתן ולא מקובל. אז גם הוא משטרע כפי שאתה כותב?זה שהוא הוריד הנחיה מפורשת שאדם מצלצל עם תקלה בכביש שניידת תאבטח עד סיום הארוע מדוע לא שמעתי שמץ של הוקרת תודה לאיש שכזה? וזו לא צביעות?כן. צביעות של מי שמקלל את המשטרה ואפילו לא טורח לתת שבח קטן שמגיע. אני גאה לשרת 12 שנה בפיקודנהיחידה הארצית לפנוי צירים. שמח וגאה לקבל את כל הקללות והנאצות פה. כי אני ועוד 70 גיפאים שיצמחו עד סוף השנה למאה יודעים כי אנו מסייעים לאזרח וכל קללה ונאצה שאני מקבל כאן מביאה עוד גיפאים אלינו. מיי טו סנט. שורה אחרונה. השרשור הזה בושה וכלימה כאן נהנים להשמיץ את גיפטריפ. אז לידיעתכם הברורה שם מעולם לא ירדו כל כך נמוך. אני במקום הבעלים הייתי מעליםמאת כל הביזיון הזה.

[דרור ברלי]

מה אתה אומר מאיר. מה אתה אומר.
אין עשן בלי אש, אף אחד לא נולד שונא שוטרים. ממש כמו שבכביש אתה לא פוגש את אותו קצין מלח הארץ, אלא חלק מהפקודים שלו, שלא כולם אישיות משכמה ומעלה כמוהו. הויכוח על ההתנדבות למשטרה הוא עתיק יומין ממש כמו ימי הפורומים ברשת.אפשר ומותר להתווכח על תפוחים רקובים, ומצידי שכל המתנדבים האחרים ייעלבו - את דעתי עליהם אתה יודע, ממש כמו שכולנו יודעים על פועלו המבורך של היחפ"צ שהוא לא בדיוק משטרת תנועה ובכל זאת לא תמצא אותי שם גם אם ישלמו לי, למרות שאתה חבר ואני אוהב אותך אישית ומכיר כמה אנשים נהדרים אחרים שם - כי זה בכל זאת חלק ממשטרת התנועה שמצד אחד רודפת אותי ואת הג'יפ שלי, אבל מצד שני זקוקה לי כג'יפאי וליכולותיו של הג'יפ שהיא כל כך להוטה להוריד מהכביש - הסתירה העקרונית הזו לא מפריעה לך ולכל מסנגרי המשטרה וה"מינהל התקין" האחרים? שיהיה לכם לבריאות ושתהנו. לי היא מפריעה וחצי, ולא יעזור כמה שמפקד אגף התנועה הוא קצין נועז, מלח הארץ ופלפל ההרים. ועדיין כל הדעות בעניין הזה לגיטימיות ואני לא בעניין של סתימת פיות לאף אחד. איומים וחרמות זה באמת עניין לאתר ההוא, ומי שזה הקטע שלו, מוזמן בכבוד ללכת לשם ולהצטרף לויכוחי של מי הכי גדול הבלתי מסתיימים, ממש כמו בשנת 2001.

הבית שבו אני גר אולי מבולגן, אבל "הבית" אליו אתה מתכוון מסודר מאוד, תודה רבה:
- להבדיל מיותר מדי ג'יפים משופרים בכבדות ובניגוד לכל חוק ותקנה אפשרית ששיכים למתנדבי משטרה שמדברים גבוהה-גבוהה על הצורך בשמירת החוק כלשונו, האוטו שלי דווקא חוקי לגמרי (וזה לא מפריע למשטרה להמשיך לרדוף אחריו ללא לאות, הפעם האחרונה ביום חמישי לפני שבוע, כשחזרתי ממשמרת לילה בעיתון. מצומת חולון עד הבית הם נסעו אחרי, המשועממים. בדיקת הרשיונות התבצעה בחצר שלי בשתיים לפנות בוקר. בסוף הם ריחמו עלי, ראו שאני גמור מעייפות)
- אני לא לוקח שקל בשחור (וזה לא מעניין את מס הכנסה. הרי כל עצמאי הוא גנב ורמאי)
- אני לא מבצע עבירות תנועה (אין שום דו"חות, אפילו לא על חנייה, כבר יותר משלוש שנים. לא כולל שתי הורדות מהכביש - אז מה אם האוטו תקני ותקין? את מי זה מעניין בכלל. העיקר שיש לנו "מינהל תקין" ושוטרים-נושכים שמשוחררים ברחובות בלי רצועה ומחסום).
- אותו "ג'יפאי" שרץ להלשין על החברים שלו ושולח מכתבים למכוני הרישוי, לא שווה יריקה - לא בעיני וגם לא בעיניך. כוס מים לא הייתי נותן לו.

הפריע לי שיוסי הכליל בכזו קלות שכל הציבור עבריין, זה מייצג בעיני את הגישה של יותר מדי שוטרים בשטח ומתבטא ביחס שאנחנו כאזרחים זוכים לו מידיהם. אבל עכשיו מפריע לי הרבה יותר שהוא נפגע ממני למרות שלא כיוונתי אליו אישית. הוא איש יקר ולא התכוונתי להרתיח אותו ככה. רע לי עם זה.



לשאלה על השוטרת? היא היתה בחורה יפה מאוד.
מסתבר שלצורה המושכת מתרגלים מהר, לטמטום ולרדידות לא כל כך. קפיש?....

[zviki]

יא חתיכת שקרן,כשיצאת איתי אמרת לי -לא רק שאני יפה אלא גם בחורה חכמה מאד, מזכירה לך את אינשטיין ,לך תסמוך על מילה של כתב רכב ,פויה לך

[דרור ברלי]

בטח מזכירה את אינשטיין.
באה לי לדייט עם שיער פרוע ושפם. בפעם הבאה תשתדלי קצת יותר עם הפינצטה.

[zviki]

אבל אני כיבדתי אותך לפחות, לא הוצאתי את המקטרת ,עכשיו כשאני חושבת על זה יצאתי פראיירית,בכל אופן תודה על הסודה שקנית לי

[דרור ברלי]

רק סודה?... למה את לא מפרגנת לי עד הסוף, הזמנתי אותך גם לסביח.

[zviki]

אתה לא יודע מה שסביח עשה לי כשירדנו מהסמרטוט שלך שקראת לו סופה

[דרור ברלי]

באמת עכשיו אני נזכר שהג'יפ נסע הרבה יותר חזק אחרי שתקעת שלוש מנות סביח ברצף.

[8ball]

היית צריך להבין במה מדובר מיד אחרי מנת הסביח הראשונה... ועוד עם סודה!!! סיכון לאומי ברמה כימית.

[Bernard]

אז ככה. באדום..

קודם כל תיקון קטן, דרור.
אני הברנרד האחר, לא חנוך. אחיו.
אופס... גם אותך אני מכיר, אבל בעיקר את חנוך... תשימו איזה הבדל ביניכם כאן...
ככה אני יכול להתהדר בנוצות לא לי, ולא להחשב כמי שמתהדר בנוצות זרים..

לא רציתי לצטט פה את תגובתך, בשל המקום בלבד.
לתגובתך, באפון כללי.
לא, אזרחים שלובשים מדים ועוסקים בפעילות שיטור ושמירה על הסדר הם לא פשיסטים.
הם מתנדבים למען הקהילה, להגן עליה מפני פורעי חוק שפוגעים בה ומי שלא עוצר בעצור, ומתקין מיתקונים שונים ללא אישור בריכבו ונוהג בפרעות ולא מאותת בפנייה הוא פורע חוק שפוגע בחברה - כך על פי חוק.
ככה אתה רואה את זה, וזה לגיטימי. ובעיני "מתנדב למען הקהילה" עושה את זה במד"א ביד שרה ובמכבי אש. ברגע שהוא לובש מדי שוטר ויוצא לכביש עם נשק ופנקס דו"חות וסמכויות אכיפה כדי לצוד אזרחים אחרים, יש לי בעיה קשה מאד עם זה. גם זה לגיטימי.
זה לגיטימי לצורך הויכוח אך אם תחשוב על זה קצת, תראה שזה בכלל לא לגיטימי - בדיוק מהסיבות לגביהן אתה הזהרת את יוסי - אתה יודע, הסתה, הכללה, ציבור שלם שבסך הכל, תרצה להודות או לא, פועל לטובתך ובשבילך (ותמיד יש חריגים, אני יודע)..

מה לך כי תלין על ש"טירטרו" אותך בטסט, לאחר שהגדלת והגבהת ועשית כך וכך, שלא על פי התקנות?
ואם לא הגבהתי ולא שיניתי ולא עשיתי, אלא על פי החוק והאוטו תקני לפי מה שמותר מא' ועד ת', ובכל זאת מטרטרים ומציקים?....
שוב, טול קורה מבין עיניך - אתה הכללת והסתת וזה נראה בעיניך לגיטימי אך אינך מוכן לקבל שכוללים אותך בתוך ציבור שידוע כמי שמשנה ומגביה ועושה - אנחנו ציבור "יעד". נחשדים ככאלה שמשנים ומגביהים ואותנו בודקים (לא מטרטרים, בודקים) - הכללות.

יש לך בעייה עם התקנות לא עם אלה שתופסים אותך עובר עליהן.
עכשיו, אני לא בא לומר שהתקנות נכונות או הגיוניות - הן פשוט התקנות.
יש בעיה עם התקנות. יש בעיה עם אלה שקובעים אותן וגם עם אלה שאוכפים אותן. אני מצפה ממי שאוכף את החוק לדעת אותו על בוריו ולא להמציא לי פרשנות עצמאית משלו.
גם אני מצפה לזה, בדיוק כמוך ואם היה מספיק כסף/זמן/מועמדים איכותיים, קורס שוטריםהיה אורך יותר מ 3 חודשים, היו מלמדים שם יותר חוק ופרשנות ולא היו מפסיקים את הלימודים כל הזמן לכל מיני "תיגבורים" בהר מירון/רוטשילד/ירושלים/איילון/גהה/כביש 1 לפנות/להגן על כל מיני "מוחים".
כמו שאמרתי, אתה (ואני) מקבל מה שאתה משלם עבורו - ומזל שיש את המתנדבים, כמו מאיר ואחרים, שעוזרים אחרת היה המצב גרוע הרבה יותר - ואתה/אתם אפילו לא יודעים כמה..

כך גם לגבי השוטרים.
ואני לא מדבר על ה"מושחתים".
תפקידם לתפוש את פורעי החוק (= מי שפועל בניגוד לחוק) לא פחות ולא יותר.
תפקיד שוטרי התנועה לתפוש את פורעי חוקי התנועה.
תפקיד שוטרי הסיור לתת מענה לקריאות הציבור, לגבי פורעי חוק באופן כללי.
תפקיד שוטרי החקירות לאסוף ראיות (אם ישנן כאלה) לגבי עבירות שקיומן ואו האחריות עליהן מוטלות בספק.
תפקיד שוטרי היחידות המיוחדות לאסוף ראיות בקשר לעבירות חמורות (פשע חמור - יש הגדרה כזו בחוק) ואירגוני פשיעה, שהשפעתם על החברה ניכרת.
לכל אחד תפקיד שלו וזה שתפקידו של שוטר אחד לעמוד בצומת ולתפוש את כל אלה ששמים צמיגים גדולים יותר מהמורשה בחוק (מסיבות שונות ואני מוכן להוסיף משונות) היינו ג'יפים למיניהם, לא מחסיר אותו ממצבת כוח האדם של היחב"ל/ילא"כ/ימ"ר שתפקידה לתפוש את דומרני והאזרחים "הפשוטים, שאינם עבריינים גדולים", שפונים אליו על מנת שיפעל נגד אזרחים "פשוטים אחרים", להם יש סיכסוך איתי ואני לא מעוניין לתבע אותם..

ככה בדיוק המשטרה עובדת כשיש לך בעיה. זורקים אותך מאחד לשני. כשאתה מתקשר בשתיים בלילה ל-100 כי ערסים עושים לך חרקות ברחוב, ושני רחובות משם עומדת ניידת של מתנ"א במארב מהירות עם אקדח לייזר, והיומנאי אומר לך שאין לו ניידות. ואז אתה מזכיר לו שיש ניידת במרחק 200 מטר והוא אומר לך - "זה מתנ"א, לא סיור"... אתה מבין? מה שקורה ברחוב שלי פשוט לא עניין שלהם. אותי זה מפוצץ, כי אני כאזרח לא צריך לדעת מי שייך לאן. מבחינתי הם שוטרים ולא עושים את העבודה שלהם. זה הכל.
אוח... אם רק היית יודע כיצד הדברים פועלים...
אני אנסה להסביר (בלי ציניות).
בנוסף ובשל הבעיות האובייקטיביות שהעלתי עד כה (שכר, הכשרה ומועמדים איכותיים).
כמו שהסברתי קודם, המשטרה מחולקת לאגפים שונים הן לצורך ייעול, הן לצורך שליטה (במערכת) והן לצור התמקצעות.
לדוגמא שהבאת: אגף התנועה מתוקצב בניפרד מאגפים אחרים בשל החשיבות שלו ועל מנת שלא ילקחו ממנו תקציבים/כוח אדם לצרכים אחרים וחשובים.
חלק ניכר מהתקציב מגיע מגופים חיצוניים שמתנים את "תרומתם" בייחוד התקציב לאגף זה בלבד - ובצדק.
מסיבה זו, אגף התנועה הוא אגף ארצי ולא מחוזי/מרחבי, היינו פועל עצמאית בכל הארץ, ללא מגבלת סמכות ועוסק בתנועה .
לאגף התנועה יש מרכז שליטה (משל"ט) נפרד משלו ושוטרי התנועה עוברים הכשרה מוכוונת תנועה.
הסיור בישובים שייך לאגף אחר ולו סמכות מקומית, היינו למקום שבו הוא מוצב. הסיור מופקד על הטיפול באירועי "תגובה" (קריאות מאזרחים) וסדר ציבורי (שהאירוע שציינת נכלל בו).
לסיור יש משל"ט משלו - מוכר כמוקד 100 - שלמרות שיש לו קשר למשל"טים אחרים, מיועד לטיפול ומענה לאזרחים בישובים.
כשאתה מתקשר 100, אתה מופנה ישירות למוקד "הסיור" אליו אתה "שייך" ולמוקד זה סמכות להפעיל ולהורות לטפל באירועים שמגיעים אליו רק לניידות השייכות לו.
אני מבין שאותך, כמקבל שירות, לא מעניינת ההפרדה הזו אך כך הדברים עובדים ולמען האמת, טוב שכך אחרת כל מפקד היה "מושך" את המשאבים לכיוון שלו ואחרים היו ניזוקים.
אולי נכון שבאותו רגע נראה היה לך השחרא-קות הן הן הדבר החשוב ביותר אבל אני מבטיח לך שלא סתם לא שלחו ניידת אלא היא עסקה בדבר (שאזרח אחר חשב שהוא..) קצת יותר חשוב.
ואם היית יודע איזה עומס מוטל על המוקד והסיירים, לא היית ממהר להשמיץ.
רק שתדע, לכל סייר יש זמן מוקצב (קצר מאוד) להגיע לכל אירוע. הוא חייב לדווח (בכתב) מתי קיבל את האירוע,מתי הגיע, אם לא עמד בזמן - מדוע, מה עשה ומתי עזב את המקום.
יש קצין ממונה שמאזין לרשת הקשר ומתערב, אם יש צורך - ויש, בניהול סדר ההיענות לאירועים.
כל המעורבים, מוקדן, סייר וקצין חייבים בדין וחשבון להחלטותיהם במידה ויש תלונה ונערך תחקיר לגבי כל תלונה על אי הגעה/עמידה בזמנים.
שום דבר לא שרירותי ולא מכוון לטירטור מאחד לשני (ותמיד יש חריגים)

ולקחת אזרחים פשוטים (חנוונים, עורכי דין, עיתונאים...) ולהלביש עליהם מדים ולשלוח אותם לאימונים צבאיים ומבצעים צבאיים, לא נחשב בעיניך פשיזם?
אם לא שמת לב, זה מה שעושה המשמר הלאומי בארה"ב...

ואני לא מדבר על "מילואים".
ואם כבר, אז בגיל 18 - צבא. זה לא פשיזם?

לא, זה לא פשיזם. זה במסגרת החוק וכדי להגן פיזית על קיומנו כאן.
בנאדם שהולך להיות שוטר עושה זאת מבחירה אישית, מקום עבודה נטו. ומי שמתנדב על חשבון זמנו הפרטי כדי לשחק ברפורטים ובציד של אזרחים אחרים?..... טוב, נו.
שוב, הראייה שלך את תפקיד המשטרה די, איך נגדיר בעדינות, מגמתית (?) שלא לומר (בעדינות) נאיבית...
אתה לא הייתי רוצה לדעת מה היה קורה ומי היה משלם אם לא היו מתנדבים, שממלאים את החוסר בשוטרים...
רק להזכיר לך, שמתנדבי משא"ז מנהלים חיפושים אחר נעדרים, מבצעי מעצר שב"חים, הצבת מחסומים (להם סיבות מבצעיות רבות), סיוע ליחידות בילוש/נוער מרחביות/תחנתיות וכן, גם תפיסת עברייני תנועה.
בשבילך, על חשבון זמנם הפרטי ובמסגרת החוק ולהגן פיזית על קיומך, תרצה או לא (להזכירך מי עצר את אחד הבעלים ה(כמעט) רוצחים בצפון ואל מי באו בטענות כשלא הצליחו לעצור, במקרה אחר).


ו-120 המושחתים והלייצנים והטמבלים והאימפוטנטים הם אלה שאתה (ואני והוא) בחרת, לקבוע לך מה יהיה.
ואם הם נבחרו (שוב ושוב, יש לציין) אז כנראה שזה מה ש(הרוב)רוצים - ולכן אלה החוקים ש(הרוב)רוצים, לא?
מסכים לגמרי. לצערנו זה המצב.
ומי אשם, דרור, אם לא אנחנו ואתה בניינו?

אולי לא שמת לב אבל כך פועלת דמוקרטיה.
לפעול על פי חוק שנקבע (ימצא חן בעיניך או לא) באופן דמוקרטי ויש מי שאוכף אותו.
ולא לתת לכל אחד (שאני לא יודע כמה שיקול דעתו איתן) לשים איזה צמיג/פנס/קפיץ/בלם/בולם שהוא רוצה ולקוות שלא יפגע בילד שלי - שזו אנרכיה.
גם אתה יודע שצמיג, פנס, קפיץ או בולם שאינו מקורי לא יפגע בילד שלך או שלי. מי כמוך יודע, אחרי שרכבי השטח שלך, אחרי כל השינויים ביצעת, היו הכל פרט לחוקיים ותקניים....גם אתה יודע שצמיג 33 במקום 31 לא יהפוך את האוטו שלך. נכון שזה החוק והוא מטומטם, אבל אני מצפה ממי שאוכף אותו להפעיל קצת את הראש ולא להיות מטומטם כמו החוק אותו הוא נדרש לאכוף.
בודאי שאני יודע ולרגע לא שמתי עצמי קדוש.
אבל אתה לא מצפה ששוטר/בוחן יעשה לכל אחד מבחן אם הוא מבין את משמעות השינויים וכיצד פיצה היכן שצריך ויבדוק את טיב עבודתו ויקח בחשבון שאני/אתה גאונים ואחראיים ושאפשר לסמוך עלינו - העצמך אמרת: בגדול, אין פה תרבות נהיגה. אז למה שיסמכו?
אל תהיה... נאיבי.
אני עוד זוכר את כלי הרכב "בבור". כמה אסונות-מחכים-להתרחש היו שם. וכל אחד מהם שונא את השוטר שהוריד אותו מהכביש וגאה איך עבד על כולם, כשהצליח.
אבל עליך ועלי, השוטר צריך לסמוך (וזה מביא אותי להמשך - בהמשך).
כולנו יודעים מה מותר ואיך צריך לעשות וכמה צריך כדי "להכשיר" את מה שעשינו ולא עושים את זה, אז אל תעשה מאלה שתופשים אותך/אותי/אותנו פסיכופטים/רעים/פשיסטים - לקחת סיכון. אם לא נתפשת - אשרי לך. אם כן...

פאשיזם זה משהו אחר ולא בכדי קפצת כשטל (בחוסר טקט ושיקול דעת, לדעתי) כתב מה שכתב.
אם היה אומר איטליה, היה לך יותר נוח?
מה בהעייה? טל נתן יופי של דוגמא לפשיזם - זה נראה לך דומה למה שקורה כאן?
נו, באמת.

לא, זה לא דומה, ובגלל זה נכנסתי במה שהוא כתב. שום דוגמה ושום דבר שקורה כאן לא מתקרב ולא מצדיק אזכור של הנאצים. זו זילות של השואה וזילות של הויכוח שלנו.
ודיעה אחרת מזו פתאום הופכת ללא לגיטימית, כי..אתה אמרת...

לעניין ה"הייתי שם קרוב וראיתי וכו" ".
הייתי פעם בהפגנה ליד דיזינגוף סנטר, אחרי הפיגוע.
היה שם עימות רציני עם השוטרים ואחד המפגינים (צעיר דתי, במקרה) נעצר ונלקח מהמקום - באלימות.
חבר של הבחור התחיל להתווכח עם שוטרים (במקרה איכותיים, מיחידה מיוחדת, שלבשו מדים לצורך העניין ולא ראו עליהם שהם איכותיים...) וצעק "אני ראיתי הכל. הוא לא עשה כלום. אני הייתי לידו. סתם התנפלו עליו. סתם הרביצו לו..." אתה קולט את העניין, כן, דרור.
ואז שוטר (איכותי, כן?) שאל אותו אם הוא היה עם העצור כל הזמן, ואם הוא בא איתו, ואם הוא עמד לידו כשההוא קיבל מכות, והאם גם הוא בא להפגין וכו' וכו'.
התשובה היתה חיובית, לכל השאלות.
ואז שאל השוטר "אז למה לך לא הרביצו ולא עוצרו אותך?".
ובחור, בלי להתבלבל ענה "כי אני לא עשיתי כלום!"
ואז החברים הדתיים שלהם, שעמדו ליד והאזינו למתרחש, התחילו לצחוק ואמרו לבחורצ'יק "פילפל אותך גויילם".
סיפור אמיתי לגמרי.

אז דרור, עם כל הכבוד, אל תבלבל לי את המוח עם "הייתי שם".
אם היית שם למה לך לא עשו את כל הדברים המזוויעים האלה?


למה? ולמה ארבעה שוטרי יס"מ, בריונים מזוהמים עם אלות, פוצצו במכות ילדה דתיה בת 14-15 באחת ההפגנות בשנת 1994? כי היא צעקה סיסמאות נגד ראש הממשלה דאז? כן, אני הייתי שם, ומי אתה שתגיד לי שזה בלבול מוח. לראות את זה זו טראומה גם בלי להשוות למשטרים אפלים ולתקופות אפלות. למה לי לא הם הרביצו? לא יודע. כי אני לא צעקתי סיסמאות כמוה? או כי לא הייתי מהמתלהמים? ולמה לא התערבתי כפי שברור שהייתי עושה אילו הם היו ארבעה אזרחים שמכים סתם ככה נערה ברחוב? אולי כי באותו רגע פחדתי מהם? באמת?... כי חשבנתי? פחד משתק מהסוג שמעולם לא חשתי בלבנון, כשהיה לי נשק ביד ויכולתי לתקוף/להתגונן בצורה לגיטימית בלי לשאול שאלות ובלי לפחד ממה שיקרה אחר כך, מה שאסור לי כאזרח לעשות מול שוטר-טורף שמתנפל פתאום?... וברור שאחר כך הרגשתי חרא עם זה, כי ארבעת הבריונים הנאלחים האלה, שהמשכורת שלהם משולמת מכיסי, ראויים בעיני עד לרגע זה לכדור בראש. הם לא היו צריכים להתנהג ככה כמו חיות, זה לא היה בטעות. הם היכו בטירוף, העיניים שלהם רשפו, כמוכי אמוק. עשרות רבות של אנשים היו עדים לזה. אפשר היה לעצור ילדה מפגינה שמתלהמת ומתפרעת גם בלי להכות אותה באלות מכות רצח עד שהתעלפה ופונתה באמבולנס. הם התנהגו כפי שהתנהגו כי הם בהמות ולא בני אדם, ואנ ימשוכנע שלא סתם אנשים כאלה מגיעים ליס"מ. מבחינתי, אחרי שירות בלבנון והרבה מראות קשים שאשכרה לא הזיזו לי כלום, פתאום לראות ילדה ישראלית שחוטפת ככה משוטרים ישראלים, יהודים, בישראל שמתיימרת להיות מדינה דמוקרטית, זו כן טראומה. מחר או מחרתיים זו יכולהל היות ילדה שלי, או ילדה שלך. ואני לא מאחל לאף אחד את חוסר האונים הזה. מאז כשאומרים לי "יס"מ" אני רואה בעיני רוחי קלגסים. משטר אימים.
תראה, אני לא בא, חלילה, לזלזל בהשפעת מה שראית עליך ובטח שלא אומר שזה בילבול מוח - זה לא.
אני גם לא יודע מה קרה שם ורק רוצה לקוות שמי שעשה מה שתארת שילם על ואני מכיר שוטרים שנכנסו לכלא (ממש כך) על פחות ממה שתארת.
כדור בראש? לא יודע אבל נשמע לי כאילו מי שיורה למישהו אחר כדור בראש על דבר כזה, די מקורן את התחמושת שלו לעומת, נגיד, דקירה של 3 ילדים ישנים, שהם במקרה גם הילדים של הדוקר...
יענו, פרופורציות בן אדם.
לי יש מראות קשים של כל הפיגועים בת"א, ואני לא רוצה לתקוע כדור בראש של כל פועל ערבי שמרצף לי בבית.
יש לי גם מראות קשים של שני חרדים שסרבו למסור פרטים פרטים אחרי שניכנסו באופנוע של זוגתי (שתחיה) בזמן שרכבה ברח' יצחק שדה והתנפלו עלי עם רצח בעיניים (לעיני עשרות עדים, ד"א, שלא עזרו לי..), כשהגעתי למקום והתעקשתי שיחכו למשטרה...
אני לא מרגיש צורך לתקוע כדור בראש של כל חרדי...
ואני גם לא רואה בכל אחד מאלה שציינתי "קלגסים"
ובין 4 שוטרים סדיסטים שפגשת ב-1994 אין דבר וחצי דבר לדמוקרטיות של ישראל.
ודרך אגב, לצורך הפרוטוקול - ב-1994 לא היה "יס"מ"...

ועם כל הכבוד למחאות, ויש לי.
מה עם אלה שרוצים להגיע לעבודה/לביה"ח/לחנות/לסרט/למסעדה/הביתה? מה עם הזכויות שלהם? ומה עם אלה שאין להם אוטו ולא מעניין אותם מחיר הדלק ושהם דווקא בעד העלאת המחירים - שיסעו כולם באוטובוס, צפוף ומסריח, כמוהם?
להם, לשיטתך, אין זכויות על הכביש שהחבר'ה המוחים חוסמים?
ומה אתה מציע לעשות לאלה שחוסמים ומוחים (על דלק/מיסים/שכר/לחם/התנחלויות/כל דבר אחר) כשאומרים להם שההפגנה/חסימה לא חוקית ועליהם להתפזר והם לא מתפזרים?
איך אתה מציע לשמור על זכויותיהם בדרך של ה"לא מוחים"?
מי שחזק יפלס את דרכו ויעבור באיילון ומי שלא, יחכה שהחזק יועיל בטובו לפנות לחלש את הדרך, כן?
ומי ישמור על זכותו של החלש להביע את דעתו שהוא לא רוצה למחות ולא לקחת חלק במחאה/חסימה?
אז החבורה לא רוצה לפנות - כמי שצריך לפנות את הדרך לזה שרוצה לעבור, מה תעשה?

וכנ"ל לגבי האישה שחוצה את הכביש שלא במעבר חצייה ומסרבת להזדהות (ולקבל דו"ח) ואו להתלוות לשוטר על פי החוק - מה תעשה איתה? לה מותר להתנגד לשוטר ולדומרני אסור?
ברור שלא. אז הוא יגרור אותה לניידת בכוח. ירביץ לה, הגיבור. בגלל חציית כביש שלא במעבר חצייה. אכן, סכנה לציבור.
אבל לדומרני ברור שהוא יתנהג בהרבה כבוד, נכון?...
לא קשור לגיבור ולא "יגרור" אותה, כמו שאתה קורא לזה או יעצרו אותה תוך הפעלת כוח סביר (גרר אות לניידת, לא ירה, לא תלה, לא ...) לא משום שהיא חצתה כביש במקום אסור - על זה נותנים דו"ח ברירת קנס - אלא משום שהיא סירבה להזדהות על פי דרישה, סירבה להתלוות אליו על פי דרישה והתנגדה למעצר, לאחר שני הפרטים שצויינו לעיל - על פי החוק.
ואולי זה יפתיע אותך, אבל דומרני מעולם (מעולם) לא התנגד להזדהות ואו להתלוות או להעצר אבל אם תירצה אפשר להרביץ לו, ככה סתם. לרצות אותך, אם תתעקש.
אני רוצה לראות את אותה אישה (לא רוצחת/שודדת/גנבת/עבריינית) מעיזה לא להענות לדרישות שוטר בארה"ב/צרפת/אנגליה/כל "דמוקרטיה" שתבחר.
ואני שואל שוב, מה היה על השוטר לעשות?
מי בכלל ישמע לו בפעם הבאה שידרוש (שים לב, ידרוש. לא יבקש. ידרוש - זה החוק) להזדהות/להתלוות/לעצור? למה שזה שחטף לאימך הקשישה את הארנק בכלל ישים על שוטר כזה, שאזרחית "פשוטה" אפילו לא "שמה" עליו?
למה שזה שנוסע ללא טסט ימע לשוטר שמורה לו לעצור בצד?
הוא יברח, השוטר ירדוף אחריו, משום שלך תדע מדוע הוא בורח (לא סביר שיברח בגלל טסט, שהרי זה לא שווה בגלל קנס קטן, לא) ואז ידרוס שניים ויתנגש בעץ ויהרג והשוטר אשם - הרג שלושה בגלל טסט.
או ההוא שלא עצר במחסום (סתם מחסום ביקורת רשיונות) ודרס את השוטר במצפה רמון, בגלל שלא היה לו רשיון - השוטר התאבד בגלל רשיון, כן?
ולמה שהחוסמים את נתיבי איילון, בגלל כל סיבה חשובה שנראית להם - ובטח יותר חשובה מהסיבה שהנהג שהם חוסמים צריך להגיע לאינשהו, יזוזו כששוטר מורה להם או יזדהו כשהם נעצרים ומובאים לבית משפט, הרי הם לא רצחו. כולה עמדו על הכביש...
הלו!
ברגע שהיא הפרה הוראה של שוטר, שניתנה כחוק ובסמכות, היא עבריינית - לא פחות. מנהל תקין, לא?
לא בגלל מעבר החצייה, בגלל שהיא לא הזדהתה וסרבה לעיכוב והתנגדה למעצר.
תרבות נהיגה ודמוקרטיה זה לא אומר אנרכיה.

איפה הגבול?

אולי נחוקק חוקים שונים ל"אזרחים", ל"עבריינים" ול"עבריינים כבדים".
האמת? לא הייתי מתנגד לזה. אם אתה כשלטון מגדיר בנאדם מסויים כ"ראש משפחת פשע", אז אני כאזרח מצפה ממך שתגן עלי מפניו. אולי גם באמצעים שנושקים להגדרה של "פשיזם". כי אם הוא מוגדר כראש משפחת פשע אבל מסתובב חופשי, אני כאזרח מרגיש מאד לא נוח, מאויים אפילו.
ברור, זה הרי זועק מכל מה שאתה אומר, עם חריג אחד!
לא אתה.
שהכללים האלה לא יכולו עליך.
שלא יכללו אותך בקטיגוריה שאתה נגדה.
ואני שואל אותך, מי יחליט מי ילך לאן/שפלוני מוגדר "ראש משפחת פשע", השילטון?
אתה סומך על השילטון (להזכירך, מדובר ב-120 הליצנים שלך) בזה אבל לא איפה לשים מצלמת מהירות?
ואם ה"שילטון" הזה יטעה או לא ישקול טוב או, גרוע מכך, בכוונה, מתוך מניעים פסולים, ירצה "לטרטר" אותך ויחליט שאתה ראש משפחת פשע, מה יהיה אז?
ההגדרות "ראש משפחת פשע" והגדרות דומות, הן הגדרות מודיעניות של המשטרה שזכו לפופולריות פופוליסטית של התקשורת.
זו הגדרה כוללנית, שברוב הפעמים לא מתייחסת בכלל למשפחה...
אני לא רוצה ש"השילטון" יחליט שמי ש"המשטרע" (פתאום אתה סומך עליה) תחליט שהוא "משהו" כזה או אחר, זכויותיו יפגעו כהו זה. חושבים, מעריכים - תוכיחו, לפי כל הכללים. בלי הנחות. שלא תהיה טעות.
שלא יבוא מישהו פתאום ויחליט שאת הזכויות שלי אפשר קצת לכופף.
שלא יהיה פה פשיזם, חלילה.
וככה נקרא למה שאתה רוצה - פשיזם, דרור.
ברגע שאתה מתחיל לחלק אנשים (רעים ככל שיהיו) לפי זכויות אדם שמגיעות להם, במיוחד בפן הפלילי, אתה לא יודע לאן תגיע (והגיעו!).
קוראים לזה "מדרון חלקלק" בעגת המשפטנים.

לראשונים מותר הכל, משום שהם דרור ומשפחתו ואני.
לשניים יהיה מותר לשים צמיגים עם "32.
ולאחרונים - אותם נשים בבית הסוהר ללא שום קשר להליך שצריכים לעבור - משום ש"אף אחד לא צריך מאגר מידע ביומטרי כדי לכסח בבית המשפט פעם אחת ולתמיד את כל ראשי "משפחות הפשע"" - כן. ממש.

בו נחליט שעל מנת להרשיע ולכלוא אזרח צריך "דיני ראיות" ועל מנת להרשיע ולכלוא "עבריין כבד" צריך "דיני ראיות לייט".
אני רוצה להגיד לך, מידיעה, שיהיה קל הרבה יותר לכלוא אותם.
בו נחליט שאולי גם כדאי לחסל את ה"עבריינים הכבדים מאוד מאוד", שלא ניתן להרשיעם גם על פי "דיני ראיות לייט" וברור שהם אשמים.
ואז נשב ונחליט מי שייך לאיזו קטגוריה.

ואחרי שנחליט את כל אלה, בוא נשב ונחליט... מי יחליט.

ותגיד לי, דרור.
מה יקרה כשיחליט (מי שיחליט) שאתה שייך לקטגוריה, שאיך נגיד את זה, לא כ"כ נוח לך להיות בה...

זה פשיזם, דרור.
לא אזרחים שעוזרים לאכוף את החוק (מטופש ככל שיהיה, אבל עדיין עמד בביקורת כל 4 שנים, שלא לדבר על בג"צ (המושחת...)) שנקבע באופן דמוקרטי.

ומה כ"כ מפריע לך המלשינון הזה של מס ההכנסה?
למי שמודיע/מעיד על רצח/תאונת פגע וברח/שוד, אתה לא קורה מלשין? זה בסדר?
למה שהרמאי הזה ירוויח על חשבוני, שכיר שמשלם מיסים, ובגללו יעלו לי, שקל לגבות ממני, את המיסים?
מה אתה כ"כ חרד לו?
מפריע לי שפקידי מס הכנסה נמדדים ב"תפוקה" שלהם, ולכן מס הכנסה ממציא שומות שלא היו ולא נבראו. לא אני כתבתי את זה - זה פורסם אצלנו בעיתון, פקידי מס מושחתים הוזכרו בשמותיהם המפורשים. וראה זה פלא, עדיין לא הוגשה נגד הכתב אף תביעת דיבה/לשון הרע. מפריעה לי כל תופעת ההלשנה בפני עצמה, כי כל מי שמסוכסך איתך או שסתם ניקנקת פעם כשהיית צעיר את זו שאחר כך הפכה לאשתו, יכול לטפול עליך משהו, ולך תוכיח שאין לך אחות. וגם מפריע לי שאני כעצמאי, מקוטלג מלכתחילה על ידי המערכת כרמאי ומעלים מס, והמערכת דורשת ממני ללא הרף להוכיח שאני לא כזה - להזכירך, זה הם שצריכים להוכיח, לא אני.
אני דווקא הייתי שמח אם היה מתברר שמישהו שמסוכסך איתי הוא גם עבריין כזה שישלם על מעלליו, על הדרך כזה.
אבל עזוב אותי (ואותך).
איך יתפשו את כל המעלימים האלה בלי מידע (הלשנות, כלשונך). הרי הם לא בדיוק מפרסמים את העלמות שלהם ואתה לא רוצה "שיכנסו אליהם לתחתונים" ויגלו לבד...
הם לא מבקשים ממך להוכיח, הם מבקשים ממך לדווח ולך, כעצמאי, יש יותר אפשרויות (ומוטיבציה) להעלים מאשר לשכיר, שהמס יורד לו במקור.
מה לא מובן?
ושוב - יש חריגים ויש מושחתים וצריך לטפל בהם - אבל אצלך אין חריגים. המערכת כולה (כנסת, ממשלה, מיסים, משטרה, תחבורה) מושחתת.
לך צריך להאמין, תמיד. לעבריין לא. לך כן.
אני מזכיר לך שהעבריין היה גם הוא "אתה" עד שנתפס וזכה לתואר, שמקובל עליך, "עבריין".
לצורך העניין, אני לא מכיר אותך. אולי אתה עבריין. אני רוצה שיתייחסו אליך כמו אל עבריין - זכותי, לא?

ואפרופו ביומטרי.
איך זה בדיוק נכנס למיטה שלך?
ברור שיש פה פגיעה כלשהי בפרטיות אבל כך גם בשימוש באייפון/אנדרואיד ואיתורן וכרטיס אשראי וכו'.
לא רוצה שיפגעו בפרטיות שלי. אני לא עבריין.
מי אומר שלא? מי החליט? אתה? אתה לא קצת משוחד בעניין?
ובכלל, מה הרעיון של המאגר, אם רק מי שכבר תפסו אותו נמצא שם (זה כבר יש, ד"א).
בני סלע (העבריין "האמיתי" שלך) לא היה במאגר. בגלל זה הוא אנס באכזריות לא מתוארת (לא פורסם חלקיק ממה שעשה) למעלה מעשר בחורות עד שניתפס.
גם הוא לא היה "עברין" עד שנתפס.
לעומת זאת, מי שיהיה במאגר ולא "יתפס" (משום שלא עשה כלום..) לא יהיה עבריין - עבריין, להזכירך, הוא מי שעבר עבירה ונתפס.

ובכלל, שוב, מי אומר שאתה לא "עבריין". אני לא רוצה לחשוב מה יגלו עליך כשתיכנס ל"מאגר". אולי כל הטענות שלך יתגלו כ"מגמתיות"...

וחוץ מזה, קראת מה כתבתי על WAZE ולא עשיתי כלום, באמת..


השאלה מה התרומה ל"חברה".
להזכיר לך איך תפסו את הרוצח של פלינר?
להזכיר לך איך הכניסו לבית הסוהר את הבחור שעבד במכון הפתולוגי ורצח (כמה שנים קודם לכן) את השכן שלו?
ואולי שכחת איך הרשיעו באונס את הבחור שנתן DNA במסגרת חקירת רצח פלינר (לא הוא רצח).
אולי אני נאיבי אבל נראה לי שמאגר ביומטרי (מאובטח וכו') זה מחיר קטן לשלם, על מנת שאת הילד שלי לא יאנוס בני סלע (שגם הוא הורשע, בין היתר, על פי ממצאים "ביומטרים").
בני סלע לא יאנוס אף אחד, אם אחד כמוהו ייכנס למאסר עולם אמיתי, ולא ישוחרר אחרי שלוש-ארבע שנים ל"שיקום" ששעתיים אחרי שיסתיים, הוא שוב יאנוס. אם תכניס עבריינים אמיתיים כמו בני סלע למאסר אמיתי עד סוף חייו, לא תצטרך מאגר ביומטרי שפולש לחייהם של אזרחים נורמטיביים. וזה בטח גם לא פשיזם.
תקרא את זה שוב ותנסה למצוא את חוסר ההיגיון שבדברים שלך.
אני אנסה לכוון אותך קצת "בני סלע לא יאנוס אף אחד, אם אחד כמוהו ייכנס למאסר..." - כאילו, איך יתפשו אותו ואיך יוכיחו שזה הוא, בלי מאגר?
דרור, תתאפס.

וכן, זה אחד הסממנים של פשיזם - חוסר התאמה בין העבירה לעונש.
כאילו, אני יודע שזה נשמע לא פופלרי אבל, אם על אונס יאסר עולם עד סוף ימיו, מה עם עבירה חמורה יותר כמו רצח?
עד סופ ימיו + יום?
והשוטרים האלה שלך, מ-1994? הם כמו בני סלע? או אולי גרועים יותר (כדור בראש)?
בדמוקרטיה יש זכויות לכולם (דמוקרטיה, זוכר) ויש מידתיות (נוראה אך הכרחית) בין העבירה לעונש.
בפשיזם לא.

נראה לי שבמהלך ה"נגד" שלך, אתה קצת ניסחף ומביע התנגדות לכל סדר ציבורי ומנהל תקין.
זהו, שההפך. אני כל כך בעד מנהל ציבורי תקין, אבל מאלף ועד תו, כזה שלא מתפשר גם ובעיקר בכל הקשור לנקיון הכפיים של עובדיו עצמם. שוטר כמו הבחור המדובר שהמציא עבירות וצולם, לא היה מסיים אצלי רק בהשעיה לחודש ושלילת משכורת אחת, כי בהחלט יש מקום להניח שזו לא הפעם הראשונה שלו של השותף שלו שקפץ וצעק "אני ראיתי"..., ואם לא היה מצולם הוא היה ממשיך עם זה עוד ועוד. אחד כזה צריך להיות מפוטר מהמשטרה ללא זכויות, אם לא אפילו להיכנס קצת בפנים.
אז זהו שאתה לא.
הדרישות שלך מהמערכת, ככל שיהיו צודקות, הן לא ראליות, בו נכיר בכך.
זו השאיפה ומה שצריך להיות אבל בעולם האמיתי, ברור לכולם (אני מקווה) שזה לא אפשרי - אוטופי.
אז מה הפתרון שלך - לשבור הכל.
לתקוע לשוטר כדור בראש בגלל שהיכה ילדה. לתת לכל אחד לשים איזה צמיג שהוא רוצה. לשרוף ולצבוע מצלמות ולתת לכולם להעלים מס.
למה, כי כולם מושחתים ואם אין 100% אז כבר עדיף שיהיה 0, משום שפחות מ-100 לא מקובל עליך.
והשוטר.
ברור לך שהוא עושה את זה כל הזמן (ברור, לא) אז בואו נקפוץ מעל הצורך להוכיח את זה ונעניש אותו (במידתיות כמובן) כאילו רימה 50/100/1000 פעמים ולא פעם אחת. ברור והגיוני.
רגע. אתה לא זה שבא בטענות (כך אני מבין) לפקידי מס שנותנים שומות ענקיות. אולי הם צודקים וזה לא טעות אחת בתום לב שהתפלקה לדוח המס.
אם הוא לא רשם והעלים 1000 ש"ח "בהחלט יש מקום להניח שזו לא הפעם הראשונה שלו" והוא בטח העלים מליון או שניים ולעזאזל ההוכחות שצריך. מספיק "להניח".
אז אתה יודע מה, בו נניח שלא עצרת בעצור...
אתה קולט לאן "השיטה" שלך לוקחת אותנו?

ועדיין, בין כל אלה ובין פשיזם המרחק רב - מאוד.
עצם העובדה שאתה יכול וכותב כל זאת, מראה לך את המרחק מהפשיזם.
גם זה זמני. אני חושש שלא ירחק היום שבו בשם "מינהל תקין" יסתמו לכולנו את הפה.
ואז איך תיקרא לזה?
לא תיקרא. אתה יודע למה?
בדיוק. כי זה יהיה פשיזם - ועכשיו זה לא.

זה הטריק בדמוקרטיה - כל זמן שאתה יכול לקרוא לה "פשיזם" אתה יכול להיות בטוח שזו, עדיין, דמוקרטיה.
בפשיזם אתה לא יכול לקרוא לזה כלום ובטח לא פשיזם...

וחבל שאתה (וטל) לא רואה את זה.
עדיין

וואלה.
מדיון של אם לצאת או לא לצאת מהרכב בזמן..., ולמרות איזה גליץ' קטן פה ושם, זה הפך להיות דיון אקדמי על עניינים ברומו של עולם, בניגוד למה שמאיר אמר.
כך לדעתי לפחות.

[zviki]

עכשיו אני נזכרת בכלל שאלה היו 3 באגטים קינג סייז [מחיטה מלאה] דרור אני מקווה שבזאת ציננו קצת את השרשור,עכשיו הגיע הזמן לרדת על אובייקט אחר,יש לך רעיון? אולי עמדה מס1

[Bernard]

אני. האח של (כמו תמיד, מהגן)..
שוב באדום (לא יודע למה אבל כבר התחלתי ככה).

מה אתה אומר מאיר. מה אתה אומר.
אין עשן בלי אש, אף אחד לא נולד שונא שוטרים. ממש כמו שבכביש אתה לא פוגש את אותו קצין מלח הארץ, אלא חלק מהפקודים שלו, שלא כולם אישיות משכמה ומעלה כמוהו. הויכוח על ההתנדבות למשטרה הוא עתיק יומין ממש כמו ימי הפורומים ברשת.אפשר ומותר להתווכח על תפוחים רקובים, ומצידי שכל המתנדבים האחרים ייעלבו - את דעתי עליהם אתה יודע, ממש כמו שכולנו יודעים על פועלו המבורך של היחפ"צ שהוא לא בדיוק משטרת תנועה ובכל זאת לא תמצא אותי שם גם אם ישלמו לי, למרות שאתה חבר ואני אוהב אותך אישית ומכיר כמה אנשים נהדרים אחרים שם - כי זה בכל זאת חלק ממשטרת התנועה שמצד אחד רודפת אותי ואת הג'יפ שלי, אבל מצד שני זקוקה לי כג'יפאי וליכולותיו של הג'יפ שהיא כל כך להוטה להוריד מהכביש - הסתירה העקרונית הזו לא מפריעה לך ולכל מסנגרי המשטרה וה"מינהל התקין" האחרים? תגיד לי, מה אתה מקשקש? אתה יודע מי צריך אותך - אתהואני וכל יתר המשתמשים בכביש. אם אתה לא תעזור לפנות את הדרך, אני אהיה תקוע שם ולא המשטרה. קפיש? זה נקרא "לתרום לחברה" - יענו להתנדב. לחברה, לי לך. לא למשטרה. אתה חושב ש"למשטרה" איכפת אם תחכה לגרר שלה עוד שעתיים? לך איכפת.שיהיה לכם לבריאות ושתהנו. לי היא מפריעה וחצי, ולא יעזור כמה שמפקד אגף התנועה הוא קצין נועז, מלח הארץ ופלפל ההרים. ועדיין כל הדעות בעניין הזה לגיטימיות ואני לא בעניין של סתימת פיות לאף אחד. איומים וחרמות זה באמת עניין לאתר ההוא, ומי שזה הקטע שלו, מוזמן בכבוד ללכת לשם ולהצטרף לויכוחי של מי הכי גדול הבלתי מסתיימים, ממש כמו בשנת 2001.

הבית שבו אני גר אולי מבולגן, אבל "הבית" אליו אתה מתכוון מסודר מאוד, תודה רבה:
- להבדיל מיותר מדי ג'יפים משופרים בכבדות ובניגוד לכל חוק ותקנה אפשרית ששיכים למתנדבי משטרה שמדברים גבוהה-גבוהה על הצורך בשמירת החוק כלשונו, האוטו שלי דווקא חוקי לגמרי ... (וזה לא מפריע למשטרה להמשיך לרדוף אחריו ללא לאות, הפעם האחרונה ביום חמישי לפני שבוע, כשחזרתי ממשמרת לילה בעיתון. מצומת חולון עד הבית הם נסעו אחרי, המשועממים. בדיקת הרשיונות התבצעה בחצר שלי בשתיים לפנות בוקר. בסוף הם ריחמו עלי, ראו שאני גמור מעייפות)
- אני לא לוקח שקל בשחור (וזה לא מעניין את מס הכנסה. הרי כל עצמאי הוא גנב ורמאי)
- אני לא מבצע עבירות תנועה (אין שום דו"חות, אפילו לא על חנייה, כבר יותר משלוש שנים. לא כולל שתי הורדות מהכביש - אז מה אם האוטו תקני ותקין? את מי זה מעניין בכלל. העיקר שיש לנו "מינהל תקין" ושוטרים-נושכים שמשוחררים ברחובות בלי רצועה ומחסום).
- אותו "ג'יפאי" שרץ להלשין על החברים שלו ושולח מכתבים למכוני הרישוי, לא שווה יריקה - לא בעיני וגם לא בעיניך. כוס מים לא הייתי נותן לו.

הפריע לי שיוסי הכליל בכזו קלות שכל הציבור עבריין עוד פעם נעלב?! ומה אתה עושה, לא אותו הדבר?, זה מייצג בעיני את הגישה של יותר מדי שוטרים בשטח ומתבטא ביחס שאנחנו כאזרחים זוכים לו מידיהם. אבל עכשיו מפריע לי הרבה יותר שהוא נפגע ממני למרות שלא כיוונתי אליו אישית. הוא איש יקר ולא התכוונתי להרתיח אותו ככה לקח ללב בלי סיבה או צורך. יעבוד קצת הלילה, ינוח בבוקר, יחשוב על זה קצת, יקרא מה כתבת וירגע..אני מקווה. רע לי עם זה.



לשאלה על השוטרת? היא היתה בחורה יפה מאוד.
מסתבר שלצורה המושכת מתרגלים מהר, לטמטום ולרדידות לא כל כך. קפיש?....
נו, ולמה אתה חושב שהיא "שוטרת לשעבר"? למרות הזילזול שלך, גם למשטרה, כנראה, יש גבולות..

[דרור ברלי]

ועכשיו אני בשחור...

זה לגיטימי לצורך הויכוח אך אם תחשוב על זה קצת, תראה שזה בכלל לא לגיטימי - בדיוק מהסיבות לגביהן אתה הזהרת את יוסי - אתה יודע, הסתה, הכללה, ציבור שלם שבסך הכל, תרצה להודות או לא, פועל לטובתך ובשבילך (ותמיד יש חריגים, אני יודע)..
פועל לטובתי ובשבילי? זו דעתך ודעת ושל מי שמגייס אותם. לדעתי הם קיימים כדי להציק לי בדרכים ולשדוד ממני מסי דרכים לטובת קופת האוצר. כך אני רואה את זה.

שוב, טול קורה מבין עיניך - אתה הכללת והסתת וזה נראה בעיניך לגיטימי אך אינך מוכן לקבל שכוללים אותך בתוך ציבור שידוע כמי שמשנה ומגביה ועושה - אנחנו ציבור "יעד". נחשדים ככאלה שמשנים ומגביהים ואותנו בודקים (לא מטרטרים, בודקים) - הכללות.
זה נפלא לדעת שאני ציבור "יעד". לצורך זה הם עוצרים אותי לבדיקה בכל שני וחמישי. אבל אם גם אחרי הבדיקה השוטר/בוחן ממציא לי תקלות שלא היו ולא נבראו וגם מרביץ נאום בגנות כל הג'יפאים ואיך כולנו רוצחים וצריך להוריד את כולנו מהכביש?... ואם היית פוגש מישהו ברחוב שהיה מעכב אותך פיזית ומתעקש לצעוק עליך שאמא שלך ז...ה? לא היית מפוצץ אותו? אבל כשהשרץ הזה לובש מדים כחולים ומקיא עליך את האשפה שלו בצורה כזו ואתה לא יכול לעשות כלום בקשר לזה כי אתה "קבוצת יעד" וכמו שנגיע עוד מעט לזה, מבחינת המערכת כולנו עבריינים ואנחנו אלה שצריכים להוכיח שלא...? זה לא טרור לשמו?... ד"א רוצה שם ומספר אישי של השרץ הזה?...

גם אני מצפה לזה, בדיוק כמוך ואם היה מספיק כסף/זמן/מועמדים איכותיים, קורס שוטריםהיה אורך יותר מ 3 חודשים, היו מלמדים שם יותר חוק ופרשנות ולא היו מפסיקים את הלימודים כל הזמן לכל מיני "תיגבורים" בהר מירון/רוטשילד/ירושלים/איילון/גהה/כביש 1 לפנות/להגן על כל מיני "מוחים".
כמו שאמרתי, אתה (ואני) מקבל מה שאתה משלם עבורו - ומזל שיש את המתנדבים, כמו מאיר ואחרים, שעוזרים אחרת היה המצב גרוע הרבה יותר - ואתה/אתם אפילו לא יודעים כמה..
אני לא זה ש"משלם" לו את המשכורת המבזה שלו, למרות שהיא בהחלט משולמת מכיסי, ואם זה היה תלוי בי המשכורת הזו היתה גודלת פי 3, אבל בתמורה כל הבבונים שמשרתים היום במשטרה היו עפים לאלף עזאזלים ובמקומם היה מגיע כוח אדם איכותי באמת, אבל עזוב את זה. מה אני? בסך הכל אזרח, ואני מקבל מעובד הציבור העילג הזה לא רק סתם שירות רע (במקרה הטוב), אלא שלעתים (במקרה הנפוץ) הוא ממש מתנכל לי. שוב - כי לפי תפיסת העולם של שוטר, הרי אני כאזרח מראש חשוד כעבריין. פשוט כי אני קיים.

אוח... אם רק היית יודע כיצד הדברים פועלים...
אני אנסה להסביר (בלי ציניות).
בנוסף ובשל הבעיות האובייקטיביות שהעלתי עד כה (שכר, הכשרה ומועמדים איכותיים).
כמו שהסברתי קודם, המשטרה מחולקת לאגפים שונים הן לצורך ייעול, הן לצורך שליטה (במערכת) והן לצור התמקצעות.
לדוגמא שהבאת: אגף התנועה מתוקצב בניפרד מאגפים אחרים בשל החשיבות שלו ועל מנת שלא ילקחו ממנו תקציבים/כוח אדם לצרכים אחרים וחשובים.
חלק ניכר מהתקציב מגיע מגופים חיצוניים שמתנים את "תרומתם" בייחוד התקציב לאגף זה בלבד - ובצדק.
מסיבה זו, אגף התנועה הוא אגף ארצי ולא מחוזי/מרחבי, היינו פועל עצמאית בכל הארץ, ללא מגבלת סמכות ועוסק בתנועה .
לאגף התנועה יש מרכז שליטה (משל"ט) נפרד משלו ושוטרי התנועה עוברים הכשרה מוכוונת תנועה.
הסיור בישובים שייך לאגף אחר ולו סמכות מקומית, היינו למקום שבו הוא מוצב. הסיור מופקד על הטיפול באירועי "תגובה" (קריאות מאזרחים) וסדר ציבורי (שהאירוע שציינת נכלל בו).
לסיור יש משל"ט משלו - מוכר כמוקד 100 - שלמרות שיש לו קשר למשל"טים אחרים, מיועד לטיפול ומענה לאזרחים בישובים.
כשאתה מתקשר 100, אתה מופנה ישירות למוקד "הסיור" אליו אתה "שייך" ולמוקד זה סמכות להפעיל ולהורות לטפל באירועים שמגיעים אליו רק לניידות השייכות לו.
אני מבין שאותך, כמקבל שירות, לא מעניינת ההפרדה הזו אך כך הדברים עובדים ולמען האמת, טוב שכך אחרת כל מפקד היה "מושך" את המשאבים לכיוון שלו ואחרים היו ניזוקים.
אולי נכון שבאותו רגע נראה היה לך השחרא-קות הן הן הדבר החשוב ביותר אבל אני מבטיח לך שלא סתם לא שלחו ניידת אלא היא עסקה בדבר (שאזרח אחר חשב שהוא..) קצת יותר חשוב.
ואם היית יודע איזה עומס מוטל על המוקד והסיירים, לא היית ממהר להשמיץ.
רק שתדע, לכל סייר יש זמן מוקצב (קצר מאוד) להגיע לכל אירוע. הוא חייב לדווח (בכתב) מתי קיבל את האירוע,מתי הגיע, אם לא עמד בזמן - מדוע, מה עשה ומתי עזב את המקום.
יש קצין ממונה שמאזין לרשת הקשר ומתערב, אם יש צורך - ויש, בניהול סדר ההיענות לאירועים.
כל המעורבים, מוקדן, סייר וקצין חייבים בדין וחשבון להחלטותיהם במידה ויש תלונה ונערך תחקיר לגבי כל תלונה על אי הגעה/עמידה בזמנים.
שום דבר לא שרירותי ולא מכוון לטירטור מאחד לשני (ותמיד יש חריגים)
הסברת את זה ממש טוב, ועדיין - לאזרח שנמצא במצוקה וזקוק לשירות מהמשטרה, כל ההסבר זה ממש מייגע ולא ממש מעניין, ממש כמו שהוא לא נותן שום פתרונות. אתה חושב שבשתיים בלילה, כשחבורה של איזה חמישים ערסים עושה רעש אימים ברחוב, כולל רייסים וחרקות, ואצלנו בבניין ילדים קטנים מתעוררים מהרעש ובוכים, אז משנה באותו רגע מי תרם את התקציב לאיזה אגף במשטרה?.... אתה בכלל מנסה להבין איך דברים נראים לא מהפוזיציה לש שוטר, אלא מזו של אזרח? מבחינתי כאזרח, כולכם לובשים את אותם מדים, נוסעים באותן סקודות, כולכם מבחינתי שוטרים. אז מארב הלייזר נשאר במקומו, הרעש והבלגן ברחוב נמשך, לתפארת הסדר והארגון של המשטרה.




שוב, הראייה שלך את תפקיד המשטרה די, איך נגדיר בעדינות, מגמתית (?) שלא לומר (בעדינות) נאיבית...
אתה לא הייתי רוצה לדעת מה היה קורה ומי היה משלם אם לא היו מתנדבים, שממלאים את החוסר בשוטרים...
רק להזכיר לך, שמתנדבי משא"ז מנהלים חיפושים אחר נעדרים, מבצעי מעצר שב"חים, הצבת מחסומים (להם סיבות מבצעיות רבות), סיוע ליחידות בילוש/נוער מרחביות/תחנתיות וכן, גם תפיסת עברייני תנועה.
בשבילך, על חשבון זמנם הפרטי ובמסגרת החוק ולהגן פיזית על קיומך, תרצה או לא (להזכירך מי עצר את אחד הבעלים ה(כמעט) רוצחים בצפון ואל מי באו בטענות כשלא הצליחו לעצור, במקרה אחר).
הכל טוב ויפה. טוחנים לנו בסרטים סוג ד' ומלמדים אותנו מאז שאנחנו ילדים, וגם אנחנו מלמדים את ילדינו שהשוטר הוא הבחור הטוב.הוא שומר עלינו מפני פושעים. במציאות, הילד מתפכח מהר מאוד מהאשליה הזו. כיהשוטר היחדי שהוא רואה ופוגש זה במסגרת מארב מתוכנן שאבא או אמא שלו נופלים אליו ונאלצים להיפרד מהרבה מאדו כסף. לעומ תזאת כאשר גנבים פורצים לכל הדירות בשכונה, ושבבוקר אבא קם לנסוע לעבודה ואין אוטו, ואף פעם לא תראה שוטר שיבוא לשם סתם כדי לסייר ולהרתיע - מה אנחנו צריכים לחשוב? מה צריך להסביר לילד ששואל שאלות קשות - שהמשטרה קיימת בשבילנו או נגדנו?



ומי אשם, דרור, אם לא אנחנו ואתה בניינו?
כן, כולנו אשמים, כי אנחנו כמו רובוטים, משחקים לפי הכללים של השיטה. כדי שהשיטה תשתנה צריך להזיז אותה - ואתה יודע שהיא לא תזוז אם סתם נבקש ממנה יפה. היא תזוז רק אם נזיז אותה. בנחישות, ואני בכוונה לא רוצה לומר "בכוח".


בודאי שאני יודע ולרגע לא שמתי עצמי קדוש.
אבל אתה לא מצפה ששוטר/בוחן יעשה לכל אחד מבחן אם הוא מבין את משמעות השינויים וכיצד פיצה היכן שצריך ויבדוק את טיב עבודתו ויקח בחשבון שאני/אתה גאונים ואחראיים ושאפשר לסמוך עלינו - העצמך אמרת: בגדול, אין פה תרבות נהיגה. אז למה שיסמכו?
אל תהיה... נאיבי.
אני עוד זוכר את כלי הרכב "בבור". כמה אסונות-מחכים-להתרחש היו שם. וכל אחד מהם שונא את השוטר שהוריד אותו מהכביש וגאה איך עבד על כולם, כשהצליח.
אבל עליך ועלי, השוטר צריך לסמוך (וזה מביא אותי להמשך - בהמשך).
כולנו יודעים מה מותר ואיך צריך לעשות וכמה צריך כדי "להכשיר" את מה שעשינו ולא עושים את זה, אז אל תעשה מאלה שתופשים אותך/אותי/אותנו פסיכופטים/רעים/פשיסטים - לקחת סיכון. אם לא נתפשת - אשרי לך. אם כן...
מכיוון ש"אינך קדוש" כפי שאתה מתאר, משמע אתה עבריין - אל נא תנאם לי על מה שצריך להיות. האם השוטר עצמו מבין לעומק על מה הוא מדבר? ממפגשים איתם לא ממש נראה לי. מבחינתם הכל צריך להיות "מקורי", גם אם במצב מזעזע, ולא "משופר" חדש ובטיחותי... כי שוב - מה הוא מבין?





ודיעה אחרת מזו פתאום הופכת ללא לגיטימית, כי..אתה אמרת...

תראה, אני לא בא, חלילה, לזלזל בהשפעת מה שראית עליך ובטח שלא אומר שזה בילבול מוח - זה לא.
אני גם לא יודע מה קרה שם ורק רוצה לקוות שמי שעשה מה שתארת שילם על ואני מכיר שוטרים שנכנסו לכלא (ממש כך) על פחות ממה שתארת.
כדור בראש? לא יודע אבל נשמע לי כאילו מי שיורה למישהו אחר כדור בראש על דבר כזה, די מקורן את התחמושת שלו לעומת, נגיד, דקירה של 3 ילדים ישנים, שהם במקרה גם הילדים של הדוקר...
יענו, פרופורציות בן אדם.
לי יש מראות קשים של כל הפיגועים בת"א, ואני לא רוצה לתקוע כדור בראש של כל פועל ערבי שמרצף לי בבית.
יש לי גם מראות קשים של שני חרדים שסרבו למסור פרטים פרטים אחרי שניכנסו באופנוע של זוגתי (שתחיה) בזמן שרכבה ברח' יצחק שדה והתנפלו עלי עם רצח בעיניים (לעיני עשרות עדים, ד"א, שלא עזרו לי..), כשהגעתי למקום והתעקשתי שיחכו למשטרה...
אני לא מרגיש צורך לתקוע כדור בראש של כל חרדי...
ואני גם לא רואה בכל אחד מאלה שציינתי "קלגסים"
ובין 4 שוטרים סדיסטים שפגשת ב-1994 אין דבר וחצי דבר לדמוקרטיות של ישראל.
ודרך אגב, לצורך הפרוטוקול - ב-1994 לא היה "יס"מ"...

שמע, הם לבשו מדים בצבע אפור כהה כמו של יס"מ היום. לא ניגשתי לשאול אותם לאיזה יחידה/ענף/מחוז/אגף הם משתייכים. נראו לי כמו יס"מ. כשאני אומר ש"בא לי לתקוע להם כדור בראש", זו תחושה אישית שלי ואני לא אמרת ישבא לי לעשות דבר כזה לכל שוטר אלא לארבעת המטורפים הללו בלבד. הם התנהגו כמו חיות טרף, אני מאוד מקווה שמישהו התלונן על מה שהם עשו והלך עם זה עד הסוף, שהם נשפטו על כך ושילמו מחיר כבד. אף אחד לא הזמין אותי להעיד ואם הייתי מוזמן, הייתי עושה זאת בחפץ לב - אין מקום לחיות אדם כאלה בחברה אנושית. אבל אנ ימשוכנע שהמערכת מספיק מושחתת וצבועה ומגינה על שוטרים כאלה. ברור שאי ןבין התנהגות כזו אי שם ב-1994 לבין הדמוקרטיה. גם אין בין השוטרים שדרסו עם סוסים את מתיישבי עמונה לבין דמוקרטיה.




לא קשור לגיבור ולא "יגרור" אותה, כמו שאתה קורא לזה או יעצרו אותה תוך הפעלת כוח סביר (גרר אות לניידת, לא ירה, לא תלה, לא ...) לא משום שהיא חצתה כביש במקום אסור - על זה נותנים דו"ח ברירת קנס - אלא משום שהיא סירבה להזדהות על פי דרישה, סירבה להתלוות אליו על פי דרישה והתנגדה למעצר, לאחר שני הפרטים שצויינו לעיל - על פי החוק.
ואולי זה יפתיע אותך, אבל דומרני מעולם (מעולם) לא התנגד להזדהות ואו להתלוות או להעצר אבל אם תירצה אפשר להרביץ לו, ככה סתם. לרצות אותך, אם תתעקש.
אני רוצה לראות את אותה אישה (לא רוצחת/שודדת/גנבת/עבריינית) מעיזה לא להענות לדרישות שוטר בארה"ב/צרפת/אנגליה/כל "דמוקרטיה" שתבחר.
ואני שואל שוב, מה היה על השוטר לעשות?
מי בכלל ישמע לו בפעם הבאה שידרוש (שים לב, ידרוש. לא יבקש. ידרוש - זה החוק) להזדהות/להתלוות/לעצור? למה שזה שחטף לאימך הקשישה את הארנק בכלל ישים על שוטר כזה, שאזרחית "פשוטה" אפילו לא "שמה" עליו?
למה שזה שנוסע ללא טסט ימע לשוטר שמורה לו לעצור בצד?
הוא יברח, השוטר ירדוף אחריו, משום שלך תדע מדוע הוא בורח (לא סביר שיברח בגלל טסט, שהרי זה לא שווה בגלל קנס קטן, לא) ואז ידרוס שניים ויתנגש בעץ ויהרג והשוטר אשם - הרג שלושה בגלל טסט.
או ההוא שלא עצר במחסום (סתם מחסום ביקורת רשיונות) ודרס את השוטר במצפה רמון, בגלל שלא היה לו רשיון - השוטר התאבד בגלל רשיון, כן?
ולמה שהחוסמים את נתיבי איילון, בגלל כל סיבה חשובה שנראית להם - ובטח יותר חשובה מהסיבה שהנהג שהם חוסמים צריך להגיע לאינשהו, יזוזו כששוטר מורה להם או יזדהו כשהם נעצרים ומובאים לבית משפט, הרי הם לא רצחו. כולה עמדו על הכביש...
הלו!
ברגע שהיא הפרה הוראה של שוטר, שניתנה כחוק ובסמכות, היא עבריינית - לא פחות. מנהל תקין, לא?
לא בגלל מעבר החצייה, בגלל שהיא לא הזדהתה וסרבה לעיכוב והתנגדה למעצר.
תרבות נהיגה ודמוקרטיה זה לא אומר אנרכיה.
בינתיים כבר היו לפחות שני מקרים מתועדים של שוטרים שפתחו במרדף אחרי אופנוענים שסרבו לעצור, וגרמו לתאונות שבהן נפגעו אנשים כול לשוטרים, והיו גם הרוגים. אז למה באמת שיצייתו לשוטר?... והאם כתיבת עוד דו"ח תנועה אכן מצדיקה סיכון חיי שוטרים ועוברי אורח.
מי שמתנגד למעצר הוא אידיוט. נותן למשטרה תחמשות כדי שתשמש כנגדו בהמשך. דומרני לא טיפש, יודע שמחפשים אותו. למה שיסתבך עם החוק בגלל שטות כזו כמו להתנגד למעצר? הוא הולך למעצר עם חיוך, ומשוחרר אחרי חצי יום.

ברור, זה הרי זועק מכל מה שאתה אומר, עם חריג אחד!
לא אתה.
שהכללים האלה לא יכולו עליך.
שלא יכללו אותך בקטיגוריה שאתה נגדה.
ואני שואל אותך, מי יחליט מי ילך לאן/שפלוני מוגדר "ראש משפחת פשע", השילטון?
אתה סומך על השילטון (להזכירך, מדובר ב-120 הליצנים שלך) בזה אבל לא איפה לשים מצלמת מהירות?
ואם ה"שילטון" הזה יטעה או לא ישקול טוב או, גרוע מכך, בכוונה, מתוך מניעים פסולים, ירצה "לטרטר" אותך ויחליט שאתה ראש משפחת פשע, מה יהיה אז?
השלטו ןהזה טועה ושוגה בשיקו להדעת כבר המו ןזמן.
ההגדרות "ראש משפחת פשע" והגדרות דומות, הן הגדרות מודיעניות של המשטרה שזכו לפופולריות פופוליסטית של התקשורת.
זו הגדרה כוללנית, שברוב הפעמים לא מתייחסת בכלל למשפחה...
אני לא רוצה ש"השילטון" יחליט שמי ש"המשטרע" (פתאום אתה סומך עליה) תחליט שהוא "משהו" כזה או אחר, זכויותיו יפגעו כהו זה. חושבים, מעריכים - תוכיחו, לפי כל הכללים. בלי הנחות. שלא תהיה טעות.
שלא יבוא מישהו פתאום ויחליט שאת הזכויות שלי אפשר קצת לכופף.
שלא יהיה פה פשיזם, חלילה.
וככה נקרא למה שאתה רוצה - פשיזם, דרור.
ברגע שאתה מתחיל לחלק אנשים (רעים ככל שיהיו) לפי זכויות אדם שמגיעות להם, במיוחד בפן הפלילי, אתה לא יודע לאן תגיע (והגיעו!).
קוראים לזה "מדרון חלקלק" בעגת המשפטנים.

אני דווקא הייתי שמח אם היה מתברר שמישהו שמסוכסך איתי הוא גם עבריין כזה שישלם על מעלליו, על הדרך כזה.
אבל עזוב אותי (ואותך).
איך יתפשו את כל המעלימים האלה בלי מידע (הלשנות, כלשונך). הרי הם לא בדיוק מפרסמים את העלמות שלהם ואתה לא רוצה "שיכנסו אליהם לתחתונים" ויגלו לבד...
הם לא מבקשים ממך להוכיח, הם מבקשים ממך לדווח ולך, כעצמאי, יש יותר אפשרויות (ומוטיבציה) להעלים מאשר לשכיר, שהמס יורד לו במקור.
מה לא מובן?
הכל מובן. מספיק שאני עצמאי כדי שהמערכת תקבע שיש לי אינטרס לתחמן ולהעלים מס, ובכך היא הופכת אותי אוטומטית לחשוד?...
אז למה שוטר, שיש לו אינטרס לא פחות ברור למלא פנקסי דו"חות כדי שהמפקדים שלו יראו כמה הוא חרוץ וראוי לקידום, לא חשוד כמי שמזייף אותם?....

ושוב - יש חריגים ויש מושחתים וצריך לטפל בהם - אבל אצלך אין חריגים. המערכת כולה (כנסת, ממשלה, מיסים, משטרה, תחבורה) מושחתת.
המערכת אכן מושחתת ורקובה. פרשיות השחיתות נחשפות חדשות לבקרים - השחיתות ברשות המיסים, מפכ"לים עברייני מהירות, שרים שהולכים לבית הסוהר, רבאק - נשיא מדינה מואשם באונס... מה עוד אנחנו רוצים? מה עוד צריך כדי לשכנע אותך שהמערכת רקובה מהיסוד?

לך צריך להאמין, תמיד. לעבריין לא. לך כן.
אני מזכיר לך שהעבריין היה גם הוא "אתה" עד שנתפס וזכה לתואר, שמקובל עליך, "עבריין".
לצורך העניין, אני לא מכיר אותך. אולי אתה עבריין. אני רוצה שיתייחסו אליך כמו אל עבריין - זכותי, לא?
אם אתה כשוטר מתייחס לכלל הציבור כאל עבריין - את זה אני לא מוכן לסבול.


מי אומר שלא? מי החליט? אתה? אתה לא קצת משוחד בעניין?
ובכלל, מה הרעיון של המאגר, אם רק מי שכבר תפסו אותו נמצא שם (זה כבר יש, ד"א).
בני סלע (העבריין "האמיתי" שלך) לא היה במאגר. בגלל זה הוא אנס באכזריות לא מתוארת (לא פורסם חלקיק ממה שעשה) למעלה מעשר בחורות עד שניתפס.
גם הוא לא היה "עברין" עד שנתפס.
לעומת זאת, מי שיהיה במאגר ולא "יתפס" (משום שלא עשה כלום..) לא יהיה עבריין - עבריין, להזכירך, הוא מי שעבר עבירה ונתפס.

ובכלל, שוב, מי אומר שאתה לא "עבריין". אני לא רוצה לחשוב מה יגלו עליך כשתיכנס ל"מאגר". אולי כל הטענות שלך יתגלו כ"מגמתיות"...
ביום שכולנו ניכנס למאגר, אני אעשה כל מאמץ לא להישאר כאן.

וחוץ מזה, קראת מה כתבתי על WAZE ולא עשיתי כלום, באמת..
זה מזעזע. גורם לי לרצות להשליך את הסמארטפון החדש לאסלה.



תקרא את זה שוב ותנסה למצוא את חוסר ההיגיון שבדברים שלך.
אני אנסה לכוון אותך קצת "בני סלע לא יאנוס אף אחד, אם אחד כמוהו ייכנס למאסר..." - כאילו, איך יתפשו אותו ואיך יוכיחו שזה הוא, בלי מאגר?
דרור, תתאפס.
אנ ימאופס כל הזמן, זה אתה שדבריו מלאים בסתירות. אז איך תפסו אותו? הרי עובדה שנתפס, והרי לדבריך הוא לא היה במאגר....

וכן, זה אחד הסממנים של פשיזם - חוסר התאמה בין העבירה לעונש.
כאילו, אני יודע שזה נשמע לא פופלרי אבל, אם על אונס יאסר עולם עד סוף ימיו, מה עם עבירה חמורה יותר כמו רצח?
עד סופ ימיו + יום?
כאן אנחנו גולשים לנואא אחר. לא פעם ולא פעמיים כתבתי ואני עדיין בדעה שעבריינים פליליים צריכים לחטוף עונשים כבדים מנשוא. 30 שנה עבודות פרך לגנבים ועד עונשי מוות לרוצחים ומחבלים. וז הכבר לא קשור למשטרה טאלא למערכת המשפט ולכנסת, שצריכה לשנות חוקים. זה כמובן לא יקרה כאשר הפרלמנט עצמו מלא בפושעים פליליים.

והשוטרים האלה שלך, מ-1994? הם כמו בני סלע? או אולי גרועים יותר (כדור בראש)?
אני לא רואה הבדל גדול. חיית טרף מול חיות טרף. מה ההבדל? שהם היכו בחסות החוק?

בדמוקרטיה יש זכויות לכולם (דמוקרטיה, זוכר) ויש מידתיות (נוראה אך הכרחית) בין העבירה לעונש.
בפשיזם לא.


אז זהו שאתה לא.
הדרישות שלך מהמערכת, ככל שיהיו צודקות, הן לא ראליות, בו נכיר בכך.
זו השאיפה ומה שצריך להיות אבל בעולם האמיתי, ברור לכולם (אני מקווה) שזה לא אפשרי - אוטופי.
אז מה הפתרון שלך - לשבור הכל.
לשבור הכל? להשליך מהמערכת שוטר מושחת ושקרן שנתפס על חם ותועד קבל עם וערוץ 2, זה "לשבור הכל"?... מי שאמור להיות אמון על האמת ועל אכיפת החוק וסורח בתפקידו? לא בטעות, לא בשוגג, אלא בכוונה תחילה?.... תיכף גם תרחם עליו. לא שכנעת. נקסט.

לתקוע לשוטר כדור בראש בגלל שהיכה ילדה.
מעניין היה לראות איך היית מדבר אם זו היתה הילדה שלך. כמה קצף היה ניתז לך מהפה. מעניי ןאיך היה מגיב אחד השוטרים המכים הללו אם היה מדובר בבת שלו.
כי או שאתה בנאדם או שאתה חיה. כשראיתי באינתיפאדה הראשונה איך כמה חבר'ה שלנו התעללו בערבים, הייתי מזועזע מזה. לא שאני שמאלני או משהו (חס וחלילה) אבל כל הקטע של האלות וההשפלות שאנשים ביצעו בעצירים כפותים לא בא לי טוב, וגם היה לי סיפור שלם בגלל שמנעתי בכוח ממישהו להכות עציר כפות. היה לי ברור אז שמי שמכה היום ערבים, מחר יכה גם יהודים, ומחרתיים יכה גם אותי או את אמא שלי. כי זה לא את מי אתה מכה, כמו עצם נתינת המכות. הסאדיזם והפורקן שבאלימות לשמה. מסתבר שיש גם בתוכנו הרבה בהמות-אדם - בהפגנה ההיא בירושלים ב-1994 קיבלתי את ההוכחה ישר לפרצוף.

לתת לכל אחד לשים איזה צמיג שהוא רוצה. לשרוף ולצבוע מצלמות ולתת לכולם להעלים מס.
בעניין הצמיגים - למה לא? אפשר גם לעשות את זה בצורה חוקית ומסודרת. לך תעבור בדיקה במעבדה מוסמכת שתוכיח שהאוטו בולם ופונה כמ ושצריך. שיעלה כסף אבל יהיה חוקי. אם זה חוקי במקומות אחרים, לא צריכה להיות בעיה עם זה גם כאן.
אתה עצמך לא חיכית שמשהו מכל זה יהיה חוקי. הלכת וביצעת במכוניות שלך שינויים מרחיקי לכת הרבה יותר מהחלפת צמיג. אני טועה או לא?... כי אם זה נכון, אין לך זכות להטיף לי מוסר.

לשרוף מצלמות מהירות זו צורת ביטוי של מחאה אזרחית על גזירה שהציבור מתקשה לעמוד בה. ואל תיתמם - בכל העולם אזרחים פוגעים במכוון במצלמות המהירות - כן, זו עבירה חמורה על החוק ומי שנתפס משלם את המחיר. כאן בהחלט יש ל יבעיה - מצד אחד זו עבירה בוטה עלהחוק. מצד שני מדובר ב"חוק" שמטרתו לשדוד אותי. לפגוע בי במזיד. אז מצד אחד אני מצדיע לזה שפוגע במצלמות, מצד שני זה עבריין פלילי לכל דבר ועניין... כאמור - בעיה. מסוג הדברים שרק מהפכה תשנה.


והשוטר.
ברור לך שהוא עושה את זה כל הזמן (ברור, לא) אז בואו נקפוץ מעל הצורך להוכיח את זה ונעניש אותו (במידתיות כמובן) כאילו רימה 50/100/1000 פעמים ולא פעם אחת. ברור והגיוני.
לחשוד בו שזו לא הפעם היחידה בה הוא שיקר והפיק דו"חות מפוברקים זה לא פחות הגיוני מהגישה של מס הכנסה שאני כעצמאי, רמאי ותחמן ובעל אינטרס להעלים מס, ולכן למערכת יש זכות לפסול לי ספרים עד שבע שנים אחרונית...

רגע. אתה לא זה שבא בטענות (כך אני מבין) לפקידי מס שנותנים שומות ענקיות. אולי הם צודקים וזה לא טעות אחת בתום לב שהתפלקה לדוח המס.
אם הוא לא רשם והעלים 1000 ש"ח "בהחלט יש מקום להניח שזו לא הפעם הראשונה שלו" והוא בטח העלים מליון או שניים ולעזאזל ההוכחות שצריך. מספיק "להניח".
בשביל זה עיתון גדול ערך תחקיר, והתברר שהמערכת אכן לא צדיקה בלשון המעטה, שיש לפקידים מכסות לא רשמיות אבל הם מחוייבים לעמוד בהן, ושבגלל זה פקידי המס האלה ממציאים שומות לא הגיוניות ואנשים מתאבדים בגלל זה. רוצה לערוך שיחה מאד מעניינת עם גברת אחת, בכירה לשעבר במע"מ? אם היא, שהיתה חלק מהמערכת, מתארת את מה שקורה שם כ"אימפריית רשע", מה יש להוסיף?

אז אתה יודע מה, בו נניח שלא עצרת בעצור...
אתה קולט לאן "השיטה" שלך לוקחת אותנו?


ואז איך תיקרא לזה?
לא תיקרא. אתה יודע למה?
בדיוק. כי זה יהיה פשיזם - ועכשיו זה לא.

זה הטריק בדמוקרטיה - כל זמן שאתה יכול לקרוא לה "פשיזם" אתה יכול להיות בטוח שזו, עדיין, דמוקרטיה.
בפשיזם אתה לא יכול לקרוא לזה כלום ובטח לא פשיזם...
כאן אנחנו מסכימים. אנחנו עדיין לא בפשיזם, כי אז באמת לא נוכל לדבר חופשי. אבל אנחנו צועדים לשם בביטחון.
רק תן עוד קצת כוח להשחית למשטרה, לרשות המיסים, למשרד התחבורע, למאגרי המידע, ועוד תראה לאן נגיע.