האם זה חוקי לאסוף חפץ משטח ציבורי ?

[yes1952]

שימי
אתה לא די עשיר כדי להתעסק עם "מציאות, שכאלה
אני מניח שמי שהשאיר לוחות זכוכית כה גדולים כפי שאתה כותב ,לא השאיר אותם לנחלת הכלל
האם בדקת יש בבניין לוחות כאילו?או בביניין שכן?
אולי מתקין הזכוכית הזמין מידה לא נכונה או שלוחות אילו נשארו מיותרים?
אולי אין לו את הזמן לפנותם.?או שהוא צריך להחליף?
לא פשוט ידידי לא פשוט
זה חסכון שעלול לעלות לך ביוקר
יוסי

[BackDoorMan]

מה שהבנתי, הוא שגם במקרה שאותו אחד שהניח אותם שם לא התכוון לזרוק אותם, אני מכוסה.
מאחר והם עומדים בשטח כבר שבוע ללא דורש, ללא הצהרת בעלות או הגנה כלשהי
ומאחר ופעלתי באופן סביר לאתר את בעל המציאה.

אין בבניין עליו הם נשענים זכוכיות דומות, יש בבניין ממול (קצת יותר ישן מהראשון) זכוכיות דומות
, אבל הקפתי את הבניין מסביב לראות אם יש חסר הממתין להשלמה ולא מצאתי.

[zviki]

שימי
אתה לא די עשיר כדי להתעסק עם "מציאות, שכאלה
אני מניח שמי שהשאיר לוחות זכוכית כה גדולים כפי שאתה כותב ,לא השאיר אותם לנחלת הכלל
האם בדקת יש בבניין לוחות כאילו?או בביניין שכן?
אולי מתקין הזכוכית הזמין מידה לא נכונה או שלוחות אילו נשארו מיותרים?
אולי אין לו את הזמן לפנותם.?או שהוא צריך להחליף?
לא פשוט ידידי לא פשוט
זה חסכון שעלול לעלות לך ביוקר
יוסי

נכון מאד,למרות שכתבתי בעד לקחת.

לא נראה לי , יכול להיות שאני טועה בגדול- שהלוחות רובצים שם כל כך הרבה זמן ומן הסתם [לא יודע] מהווים מפגע בטיחותי ומישהו בעל עניין,לא דאג לפנותם או להחליפם.

[yes1952]

"אין בבניין עליו הם נשענים זכוכיות דומות, יש בבניין ממול (קצת יותר ישן מהראשון) זכוכיות דומות
, אבל הקפתי את הבניין מסביב לראות אם יש חסר הממתין להשלמה ולא מצאתי."
בבקשה נתת את התשובה
תחפש את בעל המקצוע בביניין ממול-
אתה מסתכן בגניבה
גם אם יטען מאן דהוא לרשלנות מצד מניח הזכוכיות -האחריות על הפינוי הינה על הרשות העירונית ולא ע"י עובר אורח
אך זו דעתי כמובן ואני סך הכל איש פשוט רק עם ניסיון רב בשמיעת תירוצים כאלה ואחרים שמתנפצים מול מכתב תביעה,
ולחדד את הנושא!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
באם אין לך אישור בכתב מבעלי הזכוכיות לפנותם אתה יכול למצוא עצמך בסיבוך משפטי שאין לו סוף אך העלות שלו היא רצחנית
שקול שוב באם זה שווה לך
יוסי

[BackDoorMan]

יוסי אתה לא נסחף?
אם הפיקוח העירוני,
יומנאי בתחנת משטרה,
חוקר משטרתי,
עו"ד,
אומרים שזה חוקי ולא גניבה, מה עוד אני יכול לעשות ?
נגיד שבבניין ממול אמצא מישהו מהוועד שיגיד לי שזה לא שייך אליהם, אז זה כן יהיה מותר מבחינתך ?
איך לעזאזל אני אמור למצוא את בעלי הזכוכית ?

[zviki]

שימי אל תנסה למצוא אותו, עשית כבר את כל מה שדרוש, אני כבר מזמן לא הייתי מתלבט ואני מחשיב את עצמי כאזרח למופת. זרוק בפייס- נמצאו לוחות זכוכית במקום כזה וכזה, הועברו למקום כזה וכזה, תשאיר במקום פתק, מס טלפון,צלם את הכל. תן לזמן לעשות את שלו, אני לא משפטן אבל נראה לי שיותר מזה אי אפשר לעשות עוד כלום. אולי אפילו מישהו ישבח אותך בסופו של דבר על הסרת מפגע בטיחותי, מי יודע? ואם הכתף שלי לא היתה פרוקה הייתי בא לעזור לך בסבלות.

[yes1952]

צביקי
זה שאתה היית שואב את זה מזמן אם היה לך צורך בכך
וזה שגם אני הייתי עושה את זה-זה לא מכשיר את ה"לקיחה"
אך החבר שלנו שאל שאלה ומן הראוי לתת לו תשובה אחראית ומנומקת
ולא לתת לו דוגמא מה אתה או אני היינו עושים-וביננו הוא יודע שאם הייתי פיסית יכול לעזור לו הייתי עושה זאת
שוב עדיין זה לא חוקי לדעתי
אך לדעתי זה שהרי מי אני שאתן דוגמא?קרי-האוספים שלי שהיו זרוקים לצידי הדרך-
ולהודות על האמת רק פעם אחת ניגשתי למשטרה עם מציאה-טלפון גלקסי שהיה זרוק בצידי הדרך עם עוד כמה דברים שנזרקו מרכב כנראה גנוב,
הפקדתי אותו במשטרה ואחרי שלושה חודשים קיבלתי אותו והיום משמש את יורש העצר
יוסי

[גלדיאטור]

קח אחד מהם
ואז תראה אם הם לוקחים אותם משם כי החליטו שגונבים להם
אם אחרי כמה ימים זה עוד שם
תקח את השאר...

ממש לא משפטן...

[shmil]

קרא את החוק שיריב (ויסקי) כתב לך, אם אתה באמת רוצה לדעת מה לעשות.
אם לא, כל מה שקורה כאן בשרשור הוא אוויר חם.
ואני כן עורך דין.

[snirjeepdreamer]

תגידו, אתם רציניים בכל הדיון ההזוי הזה ! ! !
אתה חופרים כבר 2 עמודים, הבחור עשה "מעל ומעבר"

פשוט תיקח ותפסיק לשגע את כל העולם ואחותו !

גם אני הייתי עושה כמוך אבל באיזשהו שלב יש גבול.

בקיצור, ת-ת-ק-ד-ם !!!!!

[zviki]

צביקי
זה שאתה היית שואב את זה מזמן אם היה לך צורך בכך
וזה שגם אני הייתי עושה את זה-זה לא מכשיר את ה"לקיחה"
אך החבר שלנו שאל שאלה ומן הראוי לתת לו תשובה אחראית ומנומקת
ולא לתת לו דוגמא מה אתה או אני היינו עושים-וביננו הוא יודע שאם הייתי פיסית יכול לעזור לו הייתי עושה זאת
שוב עדיין זה לא חוקי לדעתי
אך לדעתי זה שהרי מי אני שאתן דוגמא?קרי-האוספים שלי שהיו זרוקים לצידי הדרך-
ולהודות על האמת רק פעם אחת ניגשתי למשטרה עם מציאה-טלפון גלקסי שהיה זרוק בצידי הדרך עם עוד כמה דברים שנזרקו מרכב כנראה גנוב,
הפקדתי אותו במשטרה ואחרי שלושה חודשים קיבלתי אותו והיום משמש את יורש העצר
יוסי

אכן רוב מהומה על לא מאומה. ההתלבטות בין שמירת החוק לחוקן. הקלות הבלתי נסבלת שבה מונחים לוחות קריסטל ברחוב ואין דורש. אוצרות כנען חשופים לכל דכפין ואין גואל ומושיע להם.פעם ישבתי בחורשת הצנחנים לבד, תוך כדי הכנת קפה ראיתי על הרצפה קצהו של משהו מבריק , חשבתי - נו עוד כפית, מזלג טמונים בחול. בכל זאת נתתי בעיטה וגיליתי רב אולר - לדרמן חדש דנדש מסוג סופר צארג' עם ביטים. הלכתי מאקליפטוס לאקליפטוס ושאלתי- זה שלך? אף אחד לא ענה לי אז הכנסתי לכיס. נוסף עוד 1 לתריסר שכבר יש לי. סה"כ עשיתי את המוטל עלי כאזרח שומר חוק וסדר.
בזאת אני יורד מהשרשור, אמרתי את מה שחשבתי שעלי לומר, סליחה עם פגעתי במישהו, אני מתנצל בפני כל מי הרואה את דבריי כמסיתים לדבר עברה, כסרסור לחטא, כמסיג גבול. תם ונשלם.


שימי.......... עוד לא שאבת את הלוחות?

[moshik999]

אתה יכול לקחת מה אתה מודאג זה אותם שוטרים "לא יוצלחים מהפוסט הקודם"

[BackDoorMan]

אני לא בטוח שזה נועד להרמה ע"י בני אדם.
חבר אחד השתפן אתמול ואמר שזה כבד מידי, גם ל 4 אנשים.
אני צריך אחד כזה



אבל כנראה שאנסה להתארגן על מנוף קרן של מנועים.

צביקי, אני חייב לומר שמאז שהערתי לך, ההודעות שלך סוף סוף ברורות לי.

[zviki]

[QUOTE=zviki;429787]אכן רוב מהומה על לא מאומה. ההתלבטות בין שמירת החוק לחוקן. הקלות הבלתי נסבלת שבה מונחים לוחות קריסטל ברחוב ואין דורש. אוצרות כנען חשופים לכל דכפין ואין גואל ומושיע להם.פעם ישבתי בחורשת הצנחנים לבד, תוך כדי הכנת קפה ראיתי על הרצפה קצהו של משהו מבריק , חשבתי - נו עוד כפית, מזלג טמונים בחול. בכל זאת נתתי בעיטה וגיליתי רב אולר - לדרמן חדש דנדש מסוג סופר צארג' עם ביטים. הלכתי מאקליפטוס לאקליפטוס ושאלתי- זה שלך? אף אחד לא ענה לי אז הכנסתי לכיס. נוסף עוד 1 לתריסר שכבר יש לי. סה"כ עשיתי את המוטל עלי כאזרח שומר חוק וסדר.
בזאת אני יורד מהשרשור, אמרתי את מה שחשבתי שעלי לומר, סליחה עם פגעתי במישהו, אני מתנצל בפני כל מי הרואה את דבריי כמסיתים לדבר עברה, כסרסור לחטא, כמסיג גבול. תם ונשלם.

סליחה- צ"ל סליחה אם פגעתי במישהו[ היה לי יום קשה]...............................
שימי..............עוד לא שאבת את הלוחות?

[zviki]

אני לא בטוח שזה נועד להרמה ע"י בני אדם.
חבר אחד השתפן אתמול ואמר שזה כבד מידי, גם ל 4 אנשים.
אני צריך אחד כזה



אבל כנראה שאנסה להתארגן על מנוף קרן של מנועים.

צביקי, אני חייב לומר שמאז שהערתי לך, ההודעות שלך סוף סוף ברורות לי.

ואני חייב להודות על שאני קורא את הודעותיך בשקיקה, ביחוד את המאמרים הפילוסופיים. על שאתה מציב אתגרים, שאלות בנושא העבירות, חוקר.
כן כן, בגילי אפשר להיות כבר דוגרי אמיתי, ללא חנופה, אין אינטרסים קטנוניים, כבר לא מעביר כרטיס נוכחות בבוקר, לא מחפש קריירה חדשה. רק בריאות.

[ח.שמואל]

אין לי תשובה, אבל יש לי סיפור אמיתי שהיה.

בחור אחד (כנראה חוזר בתשובה) היתה לו אחות ששההתה זמן רב בהודו אצל כל מיני גורואים ואשראמים וכאלה..
הוא ניסה להשפיע עליה שתעזוב, אך ללא הועיל.
פעם הגיעה לחופשת מולדת והם הגיעו להסכם שהיא תשתתף בהרצאה אחד ביהדות ואם זה מדבר אליה, היא מבררת לעומק ואם לא הוא יורד לה מהווריד.
הוא פנה לארגונים שעוסקים בתחום ואכן עדכן אותה על הרצאה כלשהי בתל אביב שכנראה עוסקת במהות היקום בקיום הבורא או משהו מעין זה.
בשעה היעודה הגיעו הצמד, אך המרצה בושש לבוא. לאחר זמן מה נכנס המארגן והתנצל שלמרצה קרתה תקלה או משהו, אך הוא הביא איזה אברך שידבר על משהו.
קיצר, נכנס אברך ואמר תראו חברה, אני לא מבין בנושא שהיה אמור להיות פה, אך אנו לומדים כעת הלכות אשבת אבידה, אז אמסור שיעור בנושא וכאן הוא דיבר על ההלכות , מה נקרא אבידה ומהם סימנים וייאוש ועוד כהנה וכהנה.
הבחורה עמדה בהסכם ונשארה עד הסוף, אח"כ אמרה לאחיה, עמדתי בהסכם ואתה תצא לי כעת מהורידים ונסעה חזרה להודו.
לאחר זמן מה, קרה שבאחד הטיולים של הקבוצה עם הגורו, ראה הגורו משהו על הרצפה, הרים והנה ארנק עם כסף ומסמכים. תחב הגורו את הארנק לכיסו מלמל משהו והמשיך.
שאלה הבחורה, מה קורה עם הארנק, השיב הגורו, אם מישהו איבד ואני מצאתי, כנראה זה צריך להגיע אלי.
המקרה עורר את זכרונות השיעור, הבינה שגורו שיכול לקבוע את החוקים לעצמו, לא מתאים לה ולאחר זמן, עזבה את הגורו 'הצדיק' וחזרה לאחיה בארץ.
מה רציתי להגיד בזה?

אתה יכול לשאול רב!
אתה יכול לשאול עו"ד!
ואתה יכול.. אאה.... לקבוע בעצמך.

[KOOKE]

מצטרף לדעת חברי הנכבדים למקצוע. קרא את חוק האבידה והמציאה

אני בהחלט מציע שתקרא היטב את תגובתו של שמיל כולל הגדרת השאלה בנוגע לתיקים צבאיים מסויימים...

[BackDoorMan]

לקרוא אני יודע, מה לא ברור ?
סעיף 383 ד:

383. (א) אדם גונב דבר אם הוא -
(1) נוטל ונושא דבר הניתן להיגנב, בלי הסכמת הבעל, במרמה ובלי תביעת זכות בתום לב, כשהוא מתכוון בשעת הנטילה לשלול את הדבר מבעלו שלילת קבע;
(2) בהיותו מחזיק כדין דבר הניתן להיגנב, בפקדון או בבעלות חלקית, הוא שולח יד בו במרמה לשימושו שלו או של אחר שאינו בעל הדבר. גניבה - מהי
[א/263]
(ב) לענין גניבה לפי סעיף קטן (א) אין נפקא מינה שהנוטל או השולח יד הוא חבר דירקטוריון או נושא משרה בתאגיד שהדבר שייך לו, ובלבד ששאר הנסיבות מצטרפות כדי גניבה.
(ג) לענין גניבה -
(1) "נטילה" - לרבות השגת החזקה -
(א) בתחבולה;
(ב) בהפחדה;
(ג) בטעות הבעל ובידיעת הנוטל שההחזקה הושגה כך;
(ד) במציאה, אם בזמן המציאה מניח המוצא שאפשר באמצעים סבירים לגלות את הבעל;
(2) "נשיאה" - לרבות הסרת דבר ממקומו, ובדבר המחובר - הסרתו לאחר ניתוקו הגמור;
(3) "בעלות" - לרבות בעלות חלקית, החזקה, זכות החזקה או שליטה;
(4) "דבר הניתן להיגנב" - דבר בעל ערך שהוא נכסו של אדם, ובמחובר למקרקעין - לאחר ניתוקו מהם. [א/268]

[shmil]

סליחה, חלה טעות בשם החוקים:

חוק השבת אבידה, תשל"ג-1973

תקנות השבת אבידה, תשל"ג-1973


אותם עליך לקרוא, ולא מה שציטטת

[BackDoorMan]

החפץ המתואר לא עונה להגדרה של אבידה גם לפי החוק הנ"ל.

1. הגדרות

בחוק זה -

"אבידה" - מיטלטלין שאבדו לבעליהם, או שבנסיבות הענין יש להניח שיצאו משליטתם;

אני מודה שהמחוקק במקרה הזה מטומטם גמור, בגלל השימוש בהגדרה מעגלית, אבל הכוונה עדיין ברורה.