אז קנית בולמי פוקס.... אז?

[ד ו ר ו ן]

לידיעה, כשביצעתי את השסתום הרכב כבר בהחלט התנדנד... הרכב עם פגושי מתכת ומתקן גלגל ספייר ועמוס יחסית בציוד... כפי שאמרתי - כבד... מסתבר שהבולם המקורי שהותקן "יצא מהמפעל" מכוייל לרכב קל....

גם מתנדנד וגם סוגר מהלך, רק מחזק שהקפיץ לא מתאים לדיגום של הרכב.

[Bernard]

שוב, כמו שאסף העלה, אני לא יודע מי המתקין אבל ברור לגמרי שהותקנו בולמים שלא מתאימים לרכב.

אני לא מנסה לפרסם (אפילו הבנתי שפוקס טובים יותר) אבל לדוגמא בבילשטיין (שאותם אני מכיר טוב יותר - שוב. לא אומר שהבולם טוב יותר) יש טבלה שמדברת על סוגי כלי הרכב ואיזה שיסתום "סטנדרטי" מתאים לכל סוג של נהיגה/שטח (לאותו רכב) ואפילו המלצה על מספר הבולמים הרצויי.
כשאני התקשרתי לאתר להזמין, שאלו אותי איזה רכב ומה משקלו (היה ברור להם שרכב 4X4 עובר שינויים ומשקלו משתנה מהמקורי) ואיך אני רוצה שיתנהג (קשיח או רך ואם אני נוסע מהר או זוחל סלעים).
כשאמרתי להם שיש לי קפיצי אויר ארוכים מהמקור, מיד אמרו לי שהם יכולים להמליץ אבל זה יהיה "ממוצע", ולקפיצי אויר רצוי לשסתם אחרי נסיעות מבחן - אבל אני נסחף פה..

מה שברור הוא שלרכב X ששוקל Y, יש פתרון ממוצע סטנדרטי ולא חייבים "לשחק".
ממה שאני מבין פה, לא לקחו בחשבון את המשקל ולא את הקפיצים וכל יתר הדברים קרו בגלל זה והיו קורים גם עם בולמי "לא מירוץ" ואולי אפילו מהר יותר.


ובקשר לתחזוקה.
אני מקבל את זה שאם יש הוראות יצרן, בקשר לתחזוקה מונעת/תקופתית, רצוי לפעול לפיהן.
אבל זה נכון למירוצים - שם גם די מקובל לפרק ולשפץ אחרי כל מירוץ - למה צריך "להתעסק" איתם בנסיעה רגילה?
הרי המרכיבים של הבולמים והחומרים והתיכנון אמורים להיות טובים ואיכותיים יותר מבולמים "רגילים" (שעולים שבריר מחיר). למה "מקובל" עליכם שבולמים שכאלה (שוב, שלא "סובלים" מאמץ במירוצים) הם כאלה רגישים?



ובקשר לשירות של המתקין.
אני ממש לא רואה מתקין, שמרוויח איזשהו סכום מהמכירה והתקנה, עובד על האוטו ימים שלמים בפירוק והרכבה ותפיסת ליפט, כחלק מהשירות.
עם כל הכבוד, נראה לי די הזויי לצפות לשירות שכזה, במחיר "רגיל" של התקנת בולמים.

[asafk]

ברנרד, כשתשכיב 8000 שקל על רביעיית בולמים... תצפה שיעשו בשבילך את המקסימום. או לפחות את המינימום.

בכל מקרה, בולמים רגילים מגיעים בד"כ עם בושינגים מגומי, בולמי מירוץ עם מיסבי קצה שמייד עם ההתקנה מתחילים לפתח חופש. בחלק מהמקרים מחליפים אותם לבושינגים ואז המצב טוב יותר.
בולמים "רגילים" כוללים באמפסטופ פנימי ברמה זו או אחרת. בולמי מירוץ לא. חלקם מסופקים עם באמפסטופ חיצוני שמולבש על מוט הבוכנה, אבל המתקין הישראלי הממוצע חותך ומסיר אותו עוד לפני שהבנת שהוא שם.
בולמים "רגילים" באים עם מגיני אבק על מוט הבוכנה. בולמי מירוץ לא.


אסף.

[Bernard]

כשזה המחיר של הבולם בארץ (מחיר בארץ, הרי זה לא שהמתקין מקבל את זה ב-1/2 מחיר וגורף את ההפרש לכיסו...), אני לא מצפה לכלום. קונה בולם ומרכיב - משחקים של פירוק והרכבה ופירוק והרכבה ופירוק והרכבה, זה תוספת.

תושבות גומי/מייסבי קצה - מסכים לגמרי - זה, לדעתי, באמת חלק שמיועד לשימוש חד פעמי והחלפה לאחר כל מירוץ. פשוט לא אמור להחזיק. אבל זה לא המקרה פה ואני מתאר לעצמי שלא לזה התכוונת כתחזוקה. זה גם חלק שמחליפים רק פעם אחת... יאללה. את זה אני מוכן לספוק כפינוק.

מגיני אבק - די מיותר, ברוב המקרים. יש גם הרבה שהמגן שלהם בכלל פתוח לגמרי (לא גרמושקה כזו) ודווקא מעודד בוץ להתקבע - אבל אתה מדבר על "תחזוקה פנימית" וזה לא משהו שמגני האבק באמת מונעים.

הבאמפ סטופ החיצוניים הם סתם בדיחה עצובה ולא עושים כלום.. לא להלכה ולא למעשה. הבולם לא צריך להגיע לסגירה מלאה בשום מצב, גם אם יש לו באמפסטופ פנימי - כך שזה לא מה שמשנה בבולמי המירוץ, לעניין התחזוקה.

הבולמים (כל הבולמים) אמורים אטומים ואני מתאר לעצמי שאתה לא מדבר על פגיעות חיצוניות, שמחייבות תיקון.

איך שאני רואה את זה, בולמי מירוץ אמורים לעמוד "בהתעללות" רבתי והרכיבים ואיכות התיכנון והבנייה שלהם אמורים "לספוג" בקלות נסיעות "לא מרוץ" - הבונוס הגדול הוא היכולת לתפור את אופי הבולם לצרכים אבל אני לא מבין את הטיעון הזה שהם צריכים "תחזוקה".
אתה אומר שאם אני אשים על הבילשטיין שלי גרמושקה, הם לא יצטרכו "תחזוקה"?

לפני מה שאני רואה, לבולמי "המירוץ" יש את כל הכלים והלזיק מעמד הרבה יותר מבולם רגיל - יותר שמן (ואם יש מיכל חיצוני... בכלל), עבודה יותר "קרה" (ואם יש מיכל חיצוני.. בכלל), שסתומים טובים ומתוחכמים יותר שמתמודדים וב יותר עם מגוון פעולות, אטמים טובים יותר... הכל טוב יותר ועבודה קלה יותר..
למה צריך "להשלים" עם זה, שכשקונים בולם ב-2000 ש"ח צריך "לפנק" אותו, וכשקונים בולם ב-300 ש"ח הוא.. שגר ושכח? - זה לא ברור לי.

[ד ו ר ו ן]

בולמי מירוץ עם מיסבי קצה שמייד עם ההתקנה מתחילים לפתח חופש. בחלק מהמקרים מחליפים אותם לבושינגים ואז המצב טוב יותר.

זה הדבר הראשון שעשיתי לבולמים, הסבה ממיסבי קצה לבושינג.

[ד ו ר ו ן]

מגיני אבק - די מיותר, ברוב המקרים. יש גם הרבה שהמגן שלהם בכלל פתוח לגמרי (לא גרמושקה כזו) ודווקא מעודד בוץ להתקבע - אבל אתה מדבר על "תחזוקה פנימית" וזה לא משהו שמגני האבק באמת מונעים.

בבולמים אחוריים זה הרבה יותר מהותי.
זה מגן על המוט המרסס אבנים שהגלגלים הקדמיים מעיפים אחורה.
קרה לי כבר שהמוט חטף שריטה יפה מאבן שעפה מהגלגל הקדמי, והשריטה פגעה באטם הפנימי הבולם כשהמוטו נדחס פנימה בעבודה.
הפלוס הוא שבגלל שאפשר לשפץ, הבולם לא הלך לפח.

לא חייבים גרמושקה סגורה, אלא מספיק הגנה מהרסס.

לפני מה שאני רואה, לבולמי "המירוץ" יש את כל הכלים והלזיק מעמד הרבה יותר מבולם רגיל

ואולי בגלל זה, מאפיינים שהיו בלעדיים ל״בולמי מירוץ״ הופכים לאט-לאט להיות סטנדרט אצל בולמים מהקצה העליון שאינו מיועד למירוצים.

בילשטיין מציעים בולמים עם מיכל חיצוני ומאפייני שיכוך עם בושינג, באורכים סטנדרטיים לרכבים רגילים (סדרה 5160).

[Bernard]

תראה..
אני קניתי בילשטיין 7100, עם מיכל חיצוני, עוד כשהם היו "אקזוטיים" ונחשבו לטובים (הבנתי שכבר שנים שהם לא בדיוק מספקים את הסחורה..).
מהל המתלה אצלי ארוך מאוד וקפיצי האויר (לעיתים) רכים מאוד והבולמים עובדים קשה, גם ביומיום (זה כשבהמה התרצתה לנסוע, כן?) - לא היתה להם הגנה ולא מגינים והגומיה הקטנה הזו, שאמורה להיות באמפסטופ, לא התבלתה (מדידות מדוייקות למהלך, שלא יגיע לסגירת הבולם לחלוטין) ובכל זאת, הראשונים שהלכו, היו הבולמים הקדמיים.
והם הלכו בלי שום פגיעה חיצונית - פשוט לחץ הגז ירד (?) והיה צריך להחליף שמן ואטם בפנים.
הקדמיים עברו אחורה וההיפך וכך המשכתי עוד כמה שנים..

ברור שאםיש פגיעה חיצונית/שריטה במוט, זה יגרום לבעיות - אצלי לא היו שום פגיעות ואחרי כמה שנים טובות, עדיין אין (טוב, שנתיים הרכב לא בדיוק זז הרבה.. אבל גם לפני).

אני עדיין זוכר שהיה פה, לפני המון שנים, ויכוח אם הגרמושקות זה טוב או לא (נדמה לי שזה עלה משום שבחלק מהקיטים של רוביקון אקספקס, הגיעו בולמים ללא מגינים) - אז ברור שזו לא נקודת הכשל של הולמי המירוץ.
אני גם זוכר שאצל שגיא, שהמליץ כל הזמן על קוני, היו כאלה שהתעקשו לחתוך את המגן הקשיח, שהקיף את המוט..

[Bernard]

בכל מקרה.
כמו שאמרתי, חבר שלי התקין פוקס ב-TD5 שלו, לפני כמה חודשים - ללא שיסתום מיוחד. מה שרמי אמר, זה מה שהוא שם. בעצם, רמי לא אמר כלום - שם וזהו.
נראה כמה זמן יחזיקו בלי "פינוק".

ודרך אגב.
אותו TD5 עם קפיצי אויר ארוכים (לא המקוריים של לנדרובר) כבר כמה שנים טובות, ללא שום תקלה, אפרופו הויכוח לגבי אמינות קפיצי אויר לעומת ברזלים... ממש כלום (טפו, טפו, טפן.. ועוד אחד, ליתר ביטחון-טפו)..

[ד ו ר ו ן]

לא מספקים איזו סחורה?

אני עם 7100 כבר כמה שנים, מאד מרוצה מהשיכוך בטיולים, כשהרכב עמוס.
הכיול פגע בול מבחינתי.

והיופי האמיתי,
זה שקניתי אותם משומשים במחיר רצפה, ואחרי כשירות אפס אצל אספיר, היה לי על הרכב סט 7100 ברבע מחיר מחדשים.

[Bernard]

גם אני הייתי מרוצה ואפילו קניתי חדשים (טעיתי באורך - יש לי זוג "12 חדשים, אם מישהו רוצה - מחיר עלות, של חו"ל) אבל שמעתי שיש הרבה תלונות והמלך החדש הוא הפוקס...
זה מה ששמעתי.

[boaz avrahami]

המלך החדש הוא הפוקס?
ראה כותרת...
היו פה כמה כאלה שרשורים לאחרונה אם אינני טועה

[Bernard]

כן. זוכר.אני זוכר שהתלוננו על השירות שלהם.
ובכל זאת, זה מה ששמעתי..