אהלן מחפש יעוץ לקנית ג׳יפ שיתאים לצרכים ולמחיר

[shikoaltid]

היי
א. תודה לכולם על העצות והעזרה. (מוכרח להודות שיש כאן פעילות מרשימה בפורום)

ב. כבר ישבתי וקראתי המון על הטרופר ועל בעית המזרקים שבאיזשהו שלב מפסיקים לאטום את המים.
מאמין שעדיין לא חסר לי לבדוק וללמוד

מה שאני לא מבין כאן ממה שאתם אומרים זה דבר פשוט.

אתם טוענים שעל הטרופר יהיה לי ים הוצאות. מצד שני גם טוענים שאני לא נוסע מספיק בשביל ליצור טיפולים והוצאות...

אז מה הוא הנכון?
ברור הרי שעל רכב גדול כמו טרופר כל ביקור במוסך יהיה כמעט כפול מהויטרה.
השאלה היא כמה פעמים כבר יצא לי להיות במוסך במידה והרכב יהיה שמור טוב במעמד הקניה וכמובן שאני אשמור עליו כך?

מבחינת הוצאת תחזוקה ברור שהייתי מעדיף להוציא פחות אבל אם זה יהיה הוצאה של (בתקווה) פעם בשנה~ אולי פעמיים. אני מאמין שזה מקובל לחלוטין ביחס לתמורה שאקבל מהרכב לעומת ויטרה.

כמובן שאני בונה כאן על הנסועה הנמוכה השנתית שלי שתעזור בחיסכון.
הטרופר לא הולך להיות הרכב הראשי בבית, אני תל אביבי, רוב הזמן אני פשוט הולך ברגל לאן שאני רוצה או שאני נוסע בקטנוע.
להתחיל להסתובב בעיר הזאת עם רכב (גם אוטו ביאנקי) זה סיוט ולא הולך לקרות. הרכב עצמו הולך לשמש כרכב תפעולי (נסיעות לחיפה, וסידורים של פעם ב...) ורכב פנאי בעיקר.

השאלה היא, אם אני באמת לא הולך לסוע בו יותר מידי, האם לא עדיף לי כבר להביא את הטרופר שאולי יעלה יותר לאחזקה אבל יהיה שווה יותר להנאה?
כמובן שאני שוב נאחז כאן ביחסי ההוצאה של אחזקה ביחס לנסועה

שתבינו שנכון להיום אני עם הקטנוע, עושה פחות מ4k לשנה.
מאמין שגם עם הרכב זה יהיה בערך אותו דבר. פשוט נסיעות עם אופי ארוך ביחס לנסיעות הקצרות עם הקטנוע, מה שגם בריא יותר לאוטו לא?

העניין הוא שגם ביחס המחירים זה נראה לי מוזר, הטרופר שנתונים 99~02 נמכרת בטווח של 20~23 והויטרה שנתונים 99-04 נמכרת אפילו טיפה גבוהה יותר
שלא לדבר על הויטרה המועדפת עלי של שנתוני 94-98 עם ברזנט שנמכרת באיזור ה30 (כמעט כפול מהמחירון שלה) בעוד שהיחס בין התמורה לעלות (לפחות במכיר הקניה) מצביע על כך שבטרופר אני מקבל בתמורה למחיר נמוך יותר חבילה הרבה יותר מפנקת גם במרכב וגם באיבזור הפנימי ביחס לויטרות.

שוב, ענין האחזקה של הרכב זה דבר שהוא נלקח בחשבון רק שלפי מה שאני מבין מהפרייבטים שהיו לי בעבר ומהדו"ג שבימים אלו, ככל שאתה פחות נוסע אתה גם פחות מוציא כסף על הרכב.
לפי אותה חשיבה אני אומר לעצמי בראש - הוצאה של 3 על ויטרה בשנה או הוצאה של 4-5 על טרופר בשנה אבל לקבל הרבה יותר בתמורה, נשמע לי אחלה עסקה.

תודה על התגובות, מצפה לשמוע מה אתם אומרים

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[אביב3]

אכן ככל שתיסע פחות עלות האחזקה פוחתת ,עד גבול מסויים כמובן.
לדוגמא : אם לא תיסע בכלל , יתייבשו לך מאוד מהר חלקי גומי , יתחילו נזילות עקב מחזירי שמן יבשים ועוד .
בגלל הנסועה שלך , והעובדה שהרכב הוא פנאי +כיף אני הייתי הולך על טרופר ובנוסף ציינת שאתה מוכן להיות במוסך עד פעמיים בשנה בגלל תקלות לא מתוכננות שזה מחזק עוד את עניין הטרופר.
תשמע אני מאוד אבל מאוד אוהב את משפחת סוזוקי , ועדיין זו עגלת סופרמרקט עם הנדסת אנוש גרועה ותנאי נהיגה שמתאימים לגיל אחרי צבא במקסימום.

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[אביב3]

בנוסף, ההבנה שאתה תוציא בערך כפול אחזקה על הטרופר מראה שאתה עם הרגליים על הקרקע ומבין את המשמעויות הכלכליות .
מעבר לכך רואים בתגובותייך שאתה "חם" על טרופר.
ידידי , למד את כל המחלות של הדגם +התחל לחפש טרופר שמור ובמצב טוב ,לאט ובסבלנות אל תיהיה פזיז בקנייה. (יקח לך זמן למצוא אחד שמור יחסית(
יש לך חלום ואת האפשרות להגשים אותו , לך על זה, יש הזדמנויות שלא חוזרות.
שנה טובה עם התחלות חדשות וטובות.

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[נדב ש.]

אני רואה שהתאהבת...
זה שהנסועה שלך לא גבוהה לא אומר שלא תיצטרך לטפל, כמו שכתבתי, לפחות פעם בחצי שנה טיפול זה 1000 ₪×2 לשנה, זה לפני תקלות כמו חיישן מסילה או אטמי שרוולים שאם ניתקלת בהם והחלפת לחדש יהיה לך שקט לכמה שנים.
בקצרה- הערבוב נוזלים של מים וסולר זה בגלל אטמים שיושבים על שרוול שנימצא בתוך הראש שבתוכו יושב המזרק, אם כשיש תקלה בהם צריך להחליפם כדאי מאוד לבצע אצל מוסך שמבין ועובד לפי הספר, עלות במוסך סביבות ה 2500 ₪. האטמים עולים 350 ואפשר להחליף לבד אם יש שתי ידיים.
חיישן מסילה, תופעה של רכב נכבה ברמזור, מגמגם, משחק בטורים, עולה 900₪+עבודה, להחליף רק למקורי.
מזרקים-מנוע עובד כמו מכונת כביסה, רכב לא סוחב, מעשן,
קורה שמסיימים את חייהם, לא ניתנים לשיפוץ(מה אני חושב על שיפוץ זה כבר משהו אחר) וטוב שכך,בטרופר אפשר לזהות בדיוק איזה מזרק לא עובד ולהחליף רק אותו אם צריך, עלות חדש 2000 ₪ + עבודה ואטמים.
כמו שאתה מבין כשאתה הולך לבדוק רכב יש צורך לבדוק נוזל קירור, שלא מריח מסולר, שהרכב סוחב טוב, לא מגמגם וכו'.
שכל הצמות חשמל במקום ואין קומבינות.
כל השאר כמו כל ג׳יפ, נזילות, מערכות הינע שעובדות, אין חופשים ושהכל עובד.
שים לב להיסטורית טיפולים ותחזוקה, לא מחייב שבמוסך מורשה אבל שיהיה תיעוד ואסמכתא למה שנעשה, ולא כאלה שאומרים "כן החלפתי" ואין קבלה אפילו לא על חלקים שניקנו לצורך התחזוקה.
תסמן לך כמה כלים, לך תבדוק אותם ותחזור לפה.
בהצלחה.

[אביב3]

נדב ממש לא הבנתי למה הוא יצטרך 2 טיפולים בשנה?
עריכה: אתה מדבר על טיפול למנוע? שמנים וכולי?


Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[נדב ש.]

חיובי, שמן+פילטרים מקוריים, למה?
כי הנסועה הנמוכה מאוד שלו יוצא בקושי להחליף שמן פעם בשנה, הניסיון בטרופרים מלמד שגם רכב שנוסע בקושי 5k בשנה כדאי לו מאוד להחליף שמן ופילטרים חצי שנתי כדי למנוע תקלות במערכת ההזרקה ההידראולית.

[אביב3]

אני הייתי מחליף פעם בשנה לא משנה הנסועה אבל כנראה את מכיר טוב את הדגם ומחלותיו.
בכל אופן שמן מנוע ופילטר עולים 1000 ש"ח ?

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[אביב3]

עכשיו כשחשבתי קצת על העניין עם הטענה של החלפת השמן בכדי למנוע בעיות , הטענה קצת מוזרה לי .
שמן נקי זה שמן נקי עם אורח חיים נניח של שנה (ללא עבודה) פילטר תקין ומקורי זה פילטר תקין.
כל הענין הזה עם ההחלפה כל חצי שנה , נשמע קצת כמו אגדה אורבנית אבל באמת שאני לא מספיק מכיר את הדגם.
ובכל אופן אני מאחל לבחור באופן תיאורטי ,שכל 3 חודשים יחליף פילטר ושמן ושאלו יהיו הבעיות שלו.

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[shikoaltid]

וואו חברים תודה על התמיכה, אתם גורמים לי להרגיש שאני אכן כניראה עושה את הבחירה הנכונה.

בנוגע לטיפול פעמים בשנה אני לא חושב שצריכה להיות לי בעיה להחליף שמן ופילטר לבד. אנחנו משפחה של אנשים שעובדים עם הידיים ויש לי אבא שהוא מכונאי לא רע ואני לומד מהר. מאמין שאוכל לחסוך לא מעט הוצאות...

יאללה אני מניח שאתחיל לחפש רכב.

וסתם ככה רק בשביל תוכנית מגירה למקרה והחיפוש יהיה בעייתי. מה אתם אומרים עדיף לאופציה ב׳ סוזוקי ויטרה או טראנו?

אגב יש כאן מישהו שמפרסם טרופר 2002 ירוק.
מישהו מכיר אותו? יודע עליו?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[אביב3]

ויטרה או טרנו?
לדעתי ויטרה

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[נדב ש.]

אני הייתי מחליף פעם בשנה לא משנה הנסועה אבל כנראה את מכיר טוב את הדגם ומחלותיו.
בכל אופן שמן מנוע ופילטר עולים 1000 ש"ח ?

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

שמן מנוע 5w40 מיצרן מוכר כמו קסטרול או ולווליין 4 ליטר כפול 2 זה בערך 350-400 ₪, 2 פילטרים לשמן הקטן והגדול מקוריים סביבות ה 250 ₪ בערך לפי זיכרוני, פילטר אוויר, עבודה למוסך צריך לשלם לא?

המזרקים והחיישנים במנוע הזה עובדים על שמן המנוע עצמו, שמן שעומד ולא עובד עובר תהליך, קיץ/חורף וכו'.

- - - Updated - - -

וואו חברים תודה על התמיכה, אתם גורמים לי להרגיש שאני אכן כניראה עושה את הבחירה הנכונה.

בנוגע לטיפול פעמים בשנה אני לא חושב שצריכה להיות לי בעיה להחליף שמן ופילטר לבד. אנחנו משפחה של אנשים שעובדים עם הידיים ויש לי אבא שהוא מכונאי לא רע ואני לומד מהר. מאמין שאוכל לחסוך לא מעט הוצאות...

יאללה אני מניח שאתחיל לחפש רכב.

וסתם ככה רק בשביל תוכנית מגירה למקרה והחיפוש יהיה בעייתי. מה אתם אומרים עדיף לאופציה ב׳ סוזוקי ויטרה או טראנו?

אגב יש כאן מישהו שמפרסם טרופר 2002 ירוק.
מישהו מכיר אותו? יודע עליו?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

אז אתה תחסוך עוד הרבה על תחזוקה בהמשך, הטרופר לא מסובך ברגע שקוראים קצת פורומים וספר רכב.

[אביב3]

אכן שמן שעומד לו במנוע עובר התחמצנות אך גם הוראות היצרנים (יצרני שמנים ורכבים) מדברות על מרווחים יותר גדולים בין החלפות , ולא משנה כמה נמוכה הנסועה.
בכל מקרה הבחור מדווח על אבא עם ראש וידים טובות וגם על עצמו ככזה .
הרכב הוא לא עיקרי ויכול לעמוד לטיפולים מפעם לפעם.
לא צופה שתיהיה לבחור בעיה

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[אביב3]

ולמה להחליף פילטר אויר כל חצי שנה אם הוא לא נוסע?
נדב נראה לי אתה קצת מפריז אבל יאללה עדיף שיראה לקונה שהוא הולך לשחיטה , ומקסימום יופתע לטובה.

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[נדב ש.]

אביב, לא כל מה שהיצרן אומר זה נכון, גם יש מכוניות חדשות שלפי היצרן נוסעות 30k בין טיפול לטיפול, איזה שמן מחזיק ק"מ כזה? תפתח מנוע כזה אחרי 100k ותראה.

לגבי פילטר אוויר, מקורי בטרופר עולה באיזור ה 200-300 ₪ אם אני זוכר נכון, לכן שמים חליפי באיכות טובה, לפעמים גם אחרי טיול שעמוס בפודרה, הוא לא מקורי ולכן גם לא יקר(70-100 ₪) ולכן החלפה בתדירות גבוהה יותר.

[אביב3]

נדב אני מסכים איתך שלא כל מה שהיצרן אומר זה בדיוק כך .
בכל זאת אני חושב שאתה קצת מגזים.

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[נדב ש.]

אומרים עלי שאני מהמחמירים חחחחחחחח

[erezgur]

אביב, יש לך טרופר שאתה מתחזק לבד?

אני לא הייתי ממהר לזלזל בהמלצות לתחזוקה נכונה של הרכב. נדרש טיפול כל X קמ או כל Y חודשים, יש לכך סיבות ולפחות למי שמחזיק טרופר דיזל, כדאי לעבוד לפי הנחיות אלו.

ובנושא אחר - אתה יכול לערוך תגובה קודמת שלך עם לא עברו 20 דקות כמדומני, במקום לכתוב מספר תגובות ברצף תוך מספר דקות. גם מתוך ה- tapatalk...

[אביב3]

ארז אין לי טרופר אך זה לא הופך אותי ללא רלוונטי בדיון טכני מקצועי.
חס וחלילה לא זלזלתי באף אחד ובשום נתון.
סקרן אותי (ועדיין) איך הגיעו למסקנה שבטרופר כל חצי שנה צריך להחליף שמן ופילטר למרות שהשמן עבד נניח 4000 קילומטרים.
אשמח ,במקום תקיפה , לקבל טיעון מקצועי לעניין הזה .
יש לך ?

Sent from my SM-J7108 using Tapatalk

[asafk]

כאופציה שניה טראנו מהדגם המאוחר יותר יהיה לא רע. גם פג׳רו, כמה שיוצא ישן...

אסף.

[נדב ש.]

להלן טבלת טיפולים, יש לשים לב שהספר ניכתב הרבה לפני שעלו על תקלת האטמי שרוולים וחיישנים למיניהם והפרקים הרלוונטיים הוספו אחר כך, כאמור מנוע טרופר 4JX1 הוא המנוע היחיד שעובד בשיטה הזאת ונימצא בשימוש במכונית נוסעים.