מעלה שגיא

**יונתןמצפה** · 10-10-16, 22:59

עם כל הכעס שיש, אני לא בטוח שבמקרה הזה הוא מוצדק.
גם לאחר השריפה בכרמל היו מסלולים רבים סגורים תקופות ארוכות מאוד מחשש לקריסת עצים ומפולות קרקע (ואני יכול להעיד שבמקרים רבים הסכנה אכן היתה מוחשית...). למיטב ידיעתי כל המסלולים מפתחו לבסוף מחדש.
במידה ותוצאות השריפה (שסביר שנגרמה ע"י מטיילים רשלנים...) אכן מהוות סכנה למטיילים אז במקרה הזה אין להם באמת ברירה.
בוא נראה האם ותוך כמה זמן המסלול יפתח שוב.

**Ranvahaba** · 16-10-16, 22:04

חוזר לרגע לנושא של המפות המפורסמות באתר הממשלתי הרשמי.

תקנו אותי אם אני טועה, אבל מה שעשיתי בגדול זה להיכנס לאתר, להוסיף את השכבה של שמורת טבע ( מצורפת תמונה ), וממה שאני מבין, כל השטחים הירוקים הם שמורת טבע. יש כאן חוסר התאמה מטורף בין מה שמופיע באתר הממשלתי לבין עמוד ענן למשל. יכול להיות שפספסתי שכבת סינון באתר שהייתי צריך להוסיף, או שצריך להתיחס רק לשמורת טבע ? שם לעצם העניין בדרום הרחוק עוד יש שמורות טבע, כל איזור מדבר יהודה למעט נקודות בודדות לא מסומן כלל כשמורת טבע. יכול להיות ? אם כך ז"א שהרשות מחלקת אין סוף דוחות ללא הצדקה ??

אשמח לשמוע מה דעתכם לקראת טיול החג הקרוב .

Click image for larger version.

Name: Screenshot 2016-10-16 21.54.05.jpg
Views: 176
Size: 118.6 קילובייט
ID: 111238

**Ranvahaba** · 16-10-16, 22:09

יש פילטר נוסף שמופיע כ " צווי שמורת טבע " . מה ההתייחסות החוקית להגדרה הזאת ?

**asafk** · 16-10-16, 23:59

מציע להשתמש במפת רקע 1:50,000. שם מסומנות חלק מהשמורות שאינן מסומנות בשכבת המידע.

אסף.

**Ranvahaba** · 17-10-16, 19:13

עברתי שוב פעם על המפה, הפעם בקנה מידה של 1:50000 . היא זהה למפת סימון השבילים הרגילה רק בלי סימוני השבילים, ואזורים רבים בה מופיעים עם סימון שמורת טבע, למרות שלפי שכבת המידע באתר הממשלתי ( אני מתכוון לשטח המסומן בירוק כשמורת טבע ), רבים מהשטחים שמופיעים במפת סימון השבילים הרגילה כשמורת טבע, בעצם מופיעים כאזורים רגילים במפה הממשלתית . השאלה שלי היא מה ההתייחסות החוקית לאזורים הללו, שבעצם לא מופיעים כשמורת טבע באתר הממשלתי אבל כן במפת סימון השבילים. האם בפועל ניתן לטייל בהם ? על פי המפה הממשלתית רוב מדבר יהודה למשל לא מסומן כשמורת טבע, וגם רוב תא השטח בין שדה בוקר למצפה רמון ( שמורת רמת ברנע ושמורת חולות שונרה למשל לא מסומנות כשמורות טבע באתר הממשלתי ) .

כמו כן, מה ההייתחסות החוקית לאזור שמסומן כ "צווי שמורת טבע " ? כך מסומן כל אזור מדבר יהודה שמקביל לים המלח, בין עין גדי לאלמוג . האם ההייתיחסות של המטיילים במקרה הזה צריכה להיות כמו בשמורת טבע רגילה ?

אני יודע שאני חוזר על על עצמי, אבל אזורים ענקיים למשל במדבר יהודה, בעצם כמעט כל האזור שמופיע במפת סימון השבילים הרגילה כשמורת מדבר יהודה, שזה תא שטח עצום לעיולים כלל לא מסומן באתר הממשלתי כשמורת טבע או אפילו תחת צווי שמורת טבע . יכול להיות שחוסר התאום בין רשות הטבע והגנים לבין שאר הגורמים הוא עד כדי כך גדול ? מה זה אומר בעצם לגבי סמכות האכיפה של פקחי הרשות באיזורים הללו ? מה קורה אם אני בכל זאת מקבל דו"ח באזור כזה ומגיע לבית משפט ???

**boaz avrahami** · 17-10-16, 21:52

הנושא נידון בעבר יותר מפעם אחת.
מסקנותי מכל אלו כולל מול מציג הרט״ג שהגיב באתר בעבר וכן משיחה שערכתי עם המו״ל של שבילנט היא שאין מקום אחד מרוכז - כולל כנראה ברט״ג שמחזיק דאטה בייס עדכני אחד לכל השמורות.
תהליך ההכרזה מתבצע מקומית מול ועדות התכנון ומשרד הפנים.
האתר הממשלתי לא מעודכן לחלוטין.
מוציאי המפות מלקטים מידע ומגישים לרשות להערות לפני ההוצאה לאור.
אין דרך אחת מוסמכת שתהיה ממש מעודכנת.
יחיעם השמשוני הזכיר איזה סט מפות של 1:25000 אם אינני טועה שאמור להיות התנך של העסק אבל גם לגבי זה אני לא בטוח.

לי יש הרגשה שהעמימות אינה רשלנות אלא מכוונת אבל זו דעתי הפרטית.

למיטב שיקול דעתי שבילנט היא המפה הנגישה הכי מעודכנת לגבי האזורים שהיא מכסה וגם יליה לא הייתי סומך במאה אחוז.
הכי טוב כראה לנסוע בלי מספרי רישוי

**דור אריאל** · 17-10-16, 22:09

נושא "שמורת מדבר יהודה " נטחן בשרשור אחר..

**oren61** · 18-10-16, 08:19

גם במפה הממשלתית שמורות טבע שעדיין לא הוחרזו ראשמית הכיתוב באלכסון.
כל מה שעדיין לא הוחרז ראשמית אינו שמורת טבע.

**ב' קודקוד** · 19-10-16, 12:31

בלי לקצוץ עצים ל 60 ס"מ..... הפלא ופלא....

http://www.parks.org.il/NewFlash/pages/zaci.aspx

**השמשוני יחיעם** · 19-10-16, 19:08

לבועז,, סט המפות הוא 1:100,000 (זהו הקנ״מ הרישמי הנמצא במפות ההכרזה במשרד הפנים) ....

אבל למה להתווכח (😳 הזדקנתי ) ..

מבחינתי הכל שמורת טבע ולכן אני נוסע רק בשבילים/דרכים המסומנות(נמצאות) בשטח !!!!!

דרך אגב אתמול נפגשתי במקרה ליד הר כרכום עם האקולוג הראשי של מחוז דרום ... לשאלתי מדוע הציר של מעלה שגיא סגור , תשובתו היתה ״ להוריד את הלחץ״ מהאזור 😳😳.

בהזדמנות הזאת תודה גדולה לצ.ה.ל. אשר הציב חיילים לאורך כביש 10 בכל מפגש עם דרך עפר שמתחברת לכביש ... החיילים בכל המחסומים היו נחמדים אדיבים ואיפשרו תנועה חופשית לאורך כל הציר מה כרכום ועד ניצנה .

**boaz avrahami** · 19-10-16, 19:17

תודה יחיעם.
מה שמספר הגאולוג זה שערוריה.

הרשות פשוט מפקיעה את הטבע מהמטילים על סמך עילות שקריות, כפי שהיא ״מגינה״ על החופים בשם שמירת הטבע בו בזמן שההצדקה לחוק היא הגנת המתרחצים מפני מתפרעים...

נגמר לי סופית מהרשות ואני מעכשיו אשמור על הטבע לפי מיטב שיקול דעתי ופרשנותי את החוק וכמו שמישהו אמר - שם בתא כפפות את סכום הקנס וכל זמן שהוא אצלי הרווחתי

**השמשוני יחיעם** · 19-10-16, 19:29

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

תודה יחיעם.
מה שמספר הגאולוג זה שערוריה.

הרשות פשוט מפקיעה את הטבע מהמטילים על סמך עילות שקריות, כפי שהיא ״מגינה״ על החופים בשם שמירת הטבע בו בזמן שההצדקה לחוק היא הגנת המתרחצים מפני מתפרעים...

נגמר לי סופית מהרשות ואני מעכשיו אשמור על הטבע לפי מיטב שיקול דעתי ופרשנותי את החוק וכמו שמישהו אמר - שם בתא כפפות את סכום הקנס וכל זמן שהוא אצלי הרווחתי

👍👍👍

כפי הנראה שהרשות גם עשירה ,,, ג'יפ רנגלר חדש ,,, 😂😂

**דור אריאל** · 19-10-16, 19:35

רק תיקון קטן עזוז ולא ניצנה..

נכתב במקור על ידי השמשוני יחיעם

לבועז,, סט המפות הוא 1:100,000 (זהו הקנ״מ הרישמי הנמצא במפות ההכרזה במשרד הפנים) ....

אבל למה להתווכח (נ˜³ הזדקנתי ) ..

מבחינתי הכל שמורת טבע ולכן אני נוסע רק בשבילים/דרכים המסומנות(נמצאות) בשטח !!!!!

דרך אגב אתמול נפגשתי במקרה ליד הר כרכום עם האקולוג הראשי של מחוז דרום ... לשאלתי מדוע הציר של מעלה שגיא סגור , תשובתו היתה ״ להוריד את הלחץ״ מהאזור נ˜³נ˜³.

בהזדמנות הזאת תודה גדולה לצ.ה.ל. אשר הציב חיילים לאורך כביש 10 בכל מפגש עם דרך עפר שמתחברת לכביש ... החיילים בכל המחסומים היו נחמדים אדיבים ואיפשרו תנועה חופשית לאורך כל הציר מה כרכום ועד ניצנה .

**ד ו ר ו ן** · 19-10-16, 19:36

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

תודה יחיעם.
מה שמספר הגאולוג זה שערוריה.
י

הלו!

אקולוג.. לא גיאולוג.

תפיסת חיים שונה למדי.

**איל מ** · 19-10-16, 19:43

לא הבנתי למה שערוריה?

**boaz avrahami** · 19-10-16, 19:48

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

הלו!

אקולוג.. לא גיאולוג.

תפיסת חיים שונה למדי.

טעות כתיב בסך הכול...
השערוריה היא שההצדקה לסגירת השטח היתה החזרת חיות בר לשטח.
העילה כבר לא קיימת אבל הסגירה ממשיכה סתם כי לא בא להם על מטילים באזור אז הם מקשים עליהם על ידי מעקף עצום

**גיא** · 19-10-16, 19:51

יש חיילים בכל פינה ... גם פה תחת האלה האלטנטית ..

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 19-10-16, 20:07

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

טעות כתיב בסך הכול...
השערוריה היא שההצדקה לסגירת השטח היתה החזרת חיות בר לשטח.
העילה כבר לא קיימת אבל הסגירה ממשיכה סתם כי לא בא להם על מטילים באזור אז הם מקשים עליהם על ידי מעקף עצום

זה נאמר ישירות בלי להתייפייף ע״י הפקח עצמו לפני כמה שנים.

**מידבר** · 19-10-16, 20:34

קובץ מצורף 111303 קובץ מצורף 111304
במסגרת מדיניות הרשות, לאחרונה הוקם מכשול נגד רכב על הגדה המערבית של שמורת נחל הבשור, בין פארק אשכול ועד גשר החבלים. ראו בתמונות פס המתכת הכסוף.
בהחלט שומרים על הטבע וגם דואגים שהוא יהיה יפה יותר...

**boaz avrahami** · 19-10-16, 21:54

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

זה נאמר ישירות בלי להתייפייף ע״י הפקח עצמו לפני כמה שנים.

כבר לא ממציאים אפילו איזה זו חדש של נמלים נדירות שחיות רק שם ובעוד
מקום בדרום טימבקטו

אין בושה ופחד

נושא: מעלה שגיא

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: מעלה שגיא

תגובה: מעלה שגיא

תגובה: מעלה שגיא

תגובה: מעלה שגיא

תגובה: מעלה שגיא