מבצע (מדומיין) של משרד התיקשורת והמשטרה לאיתור והחרמת מכשירי קשר ...

[Pageup]

איזו הרמה להנחתה..
רק מי שמגיע מצד הסמכות מסוגל לבוא בגישה שהאזרח חשוד במהותו ועליו להתנהג בהכנעה לכל בר שררה.
ועוד להגיד לאזרח שמכיר את זכויותיו שהוא ״מתעמת״ או ״מתנגד״.. ולאיים בהחמרת הרגולציה.

שכחת לגמרי שאתה זה צריך להוכיח חשד סביר, לא האזרח.

היום זה מכשיר קשר ומחר סתם כי בא לך לחטט למישהו ברכב/בבית/למשש לו את התחת.

הבעיה היא שאתה לא בארה"ב אלא בישראל, ולמרות שיש פה את "פרי העץ המורעל" לפי פסיקה של בג"ץ.
בפועל הראיות עדיין קבילות ובעל הסמכות לא נענש על זה שהשיג ראיות בצורה לא חוקית.
אז אתה תהיה צודק ובכל זאת ידפקו אותך. אם תנסה להתנגד בצורה נבונה, יש סיכוי (קלוש)
שתצא מזה איכשהו. תראה את הסרטונים שמישהן מצלם שוטר ואז ישר השוטר מבקש
תעודה מזהה, למרות שהם מתנגדים לתת, כי לא ביצעו עבירה ואין שום חשד, מתחילים העימותים
שלא פעם מסתיימים במישהו אזוק בתא מעצר שמשוחרר אחרי כמה שעות בלא כלום.
זה קצת נוגד את מה שכתבתי קודם, אבל בשביל זה אמרתי שאני עם עו"ד צמוד (ובכלל אין
לי מכשיר לא חוקי באוטו).

[סולי]

עוד מישהו חוץ מדורון חושב שאנטנה מותקנת על הרכב לא תעלה חשד סביר לשידור במכשיר קשר?


Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

אורי,
אני מיציתי.

[boaz avrahami]

עוד מישהו חוץ מדורון חושב שאנטנה מותקנת על הרכב לא תעלה חשד סביר לשידור במכשיר קשר?


Sent from my SM-A530F using Tapatalk

אתה אומר שאם אני מחזיק באנג ביד זה אומר שאולי אני מעשן סמים...

נשמע סביר לדעתי


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

[עירא]

עזוב את הבאנג,
מה עם מה שאתה מחזיק בין הרגלים?

[Pageup]

עזוב את הבאנג,
מה עם מה שאתה מחזיק בין הרגלים?

שיפור לרכב - לא חוקי

[דרור ברלי]

עזוב את הבאנג,
מה עם מה שאתה מחזיק בין הרגלים?

מזכיר את הסיפור על הבחורה ששטה באגם בסירה.

לפתע מגיע סירת משטרה עם סירנה וצ'קלקה והשוטר עולה לסירה של הגברת.
"גברתי, מה החכה הזו שמונחת בסירה שלך?... לא ראית את השלטים שעליהם כתוב שאסור לדוג באגם הזה?... אני עוצר אותך על דיג לא חוקי"
- "אבל בהן צדק, אלוהים עדי שלא דגתי בכלל!"
"זה לא מעניין אותי. יש לך בסירה את כל הציוד הדרוש לביצוע העבירה".

בתחנת המשטרה, הגברת אזוקה בשתי ידיה, מבקשת להגיש תלונה נגד השוטר שלטענתה ניסה לאנוס אותה.
השוטר נבהל ברצינות: "בהן צדק, אלוהים עדי שלא נגעתי בך בכלל!...".
- "זה לא מעניין אותי. עלית לסירה שלי כשאתה נושא את כל הציוד הדרוש לביצוע העבירה".

[איל מ]

בואו נכניס דברים לפרופורציה.
כולם פה עוברים על החוק ביודעין.
באה הרשות והחליטה לעשות סדר. ישר כולם בוכים. (נשמע מוכר מעוד תחומים לא?).

בעולם האופנועים נהוג לומר שאם אתה מספיק גבר לתת ווילי באיילון ב160 קמ"ש, אז תהיה או מספיק חכם כדי לא להתפס, או מספיק גבר כדי להתמודד עם הקנס.

אז שמישהו ישים שניה מאה מול הגמל, כי לדעתי יש לו איזה משהו על הגב, וזה לא בדואי.

[ד ו ר ו ן]

בואו נכניס דברים לפרופורציה.
כולם פה עוברים על החוק ביודעין.

דבר בשם עצמך.
יש הרבה רכבים עם אנטנות גמישות שדומות/זהות חיצונית לאנטנות של מכשירי קשר, בלי מכשיר קשר ברכב.
למה?
כי היא גמישה וחזקה וולא נשברת מכל נגיעה כמו אנטנות טלסקופיות.
כי חיצונית זה אסטטי מבחינתם, מה זה משנה למה?

לשיטתך זו עילה לגיטימית לעיכוב וחיפוש ברכב?

[איל מ]

לא, אבל זה לא העניין. ולא על זה דיברתי.
העניין הוא שכל פעם שמחליטים לעשות קצת סדר יוצאים כל הנגזלים וצועקים חמס.
אני לא מדבר על גזירות חדשות אלא על דברים שאנשים עושים ביודעין בניגוד לחוק רק כי אין אכיפה.
מילא, היו עושים משהו חוץ מלבכות (כמו מה שבועז עשה למשל עם נושא הייבוא).

[גיא]

נו אז שיעשה גם פה משהו ....

[zivo]

לא, אבל זה לא העניין. ולא על זה דיברתי.
העניין הוא שכל פעם שמחליטים לעשות קצת סדר יוצאים כל הנגזלים וצועקים חמס.
אני לא מדבר על גזירות חדשות אלא על דברים שאנשים עושים ביודעין בניגוד לחוק רק כי אין אכיפה.
מילא, היו עושים משהו חוץ מלבכות (כמו מה שבועז עשה למשל עם נושא הייבוא).

איל,
בגדול אני נוטה להסכים אתך אבל בניגוד לדיונים אחרים פה ( כמו על רכבים מזהמים) פה יש נקודה אחרת, וחשובה!
שהמדינה באה לעשות "סדר", האם היא מאפשרת לי , פתרון סביר, למימוש של צורך סביר???
כל הקישקוש הזה של רשיון חובבים, שגם הוא לא מתאים לצרכים, אבל אז כולם כן עוזבים אותך ..
זה הונאה אחת גדולה, לעובדה הבסיסית שאין פתרון אמיתי, ושמשרד הבטחון לא משחרר תדרים.
ושאין פתרון מסודר, אז כולם מאלתרים.

ולא פחות חשוב, גם אם לא ברור לנו עד כמה זה אמיתי, וגם אם זה אמיתי מה דחף לזה.... אני חוזר ומציע לכולנו, לא להשתין מהמקפצה.
למה אנשים משדרים פה ב 40 ו 60ואט?
למה זה טוב?
אם באמת מאמין שאם לא משתולל, אף אחד לא יתעסק אתנו , לאף אחד אין כרגע פתרון, ולכן אף אחד לא רוצה שהנושא יעלה.
תשמרו את העוצמה החזקה לחרום, ביום יום, תשדלו לא לעבור את ה 8-10 ואט.
זה מספיק לכל קבוצה, ולא מטריד רחוק מדי .
אותו הדבר לגבי אנטנות.
עדיף אנטנה קטנה.

[MR BIG]

יופי , תראו מה עשיתם :

אתמול בלילה קראתי את השרשור הזה לפני השינה , ועל מה חלמתי בלילה בשינה..?:

שעוצר אותי שוטר , ומפרק לי את המכשיר , ומחרימים לי את האוטו , ועוצרים אותי , ומשחררים אותי ונותנים לי את האוטו מהמגרש של המשטרה אחרי שחירבו בפנים הכל ...עם מלא בוץ על הריפודים, ואבק על הדשבורד....ואיש עם 3 אפים ,ושתי זקנות על טוסטוס, וקמח, מלא קמחים של קמח....


בקיצור ,לא קורא פורום ג'יפולוג יותר לפני השינה!

[boaz avrahami]

בהמשך לכל מיני ניתוחים ועצות לכאורה משפטיות שניתנו כאן ,כדאי לקרוא את החוק , במיוחד את סעיפי הפיקוח והקנסות.
אם תהיה אכיפה זה עלול להיגמר לא נחמד.

אלו סמכויות המפקחים.
אל תנסו להתווכח איתם שהם לא יכולים להיכנס לכם לאוטו ולקחת מכשירים כי כנראה שתסתבכו יותר




Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

[Pageup]

בועז,
תגדיר חשד סביר (סעיף 3), כמו שכתבתי קודם, פרי העץ המורעל לא תופס פה.
אבל ויכוח על מה גרם לו לעצור אותך (וזה שיש לך רכב שטח ויצאת מהשטח
לא תופס), יכול למנוע עוגמת נפש.
מעבר לזה, הוא צריך שוטר כדי לעצור אותך (או שיחכה לי ברמזור אדום), כי
הוא רשאי לעשות חיפוש ברכב נייח, ובטח ובטח אסור לו לבצע מרדף.

[דרור ברלי]

לא, אבל זה לא העניין. ולא על זה דיברתי.
העניין הוא שכל פעם שמחליטים לעשות קצת סדר יוצאים כל הנגזלים וצועקים חמס.
אני לא מדבר על גזירות חדשות אלא על דברים שאנשים עושים ביודעין בניגוד לחוק רק כי אין אכיפה.
מילא, היו עושים משהו חוץ מלבכות (כמו מה שבועז עשה למשל עם נושא הייבוא).

בחיאת.
יש עוד מאות ואלפי חוקים, חלקם איזוטריים עד אימה, שמישהו העביר פעם ושלא נאכפים כבר שנים ארוכות כי זה לא באמת מפריע לאף אחד, ולא באמת אכפת לאף אחד.
רק בכל פעם שמגיע איזה מטאטא חדש שרוצה להשאיר את רישומו, נזכרים פתאום. ואז מה? ישלח שוטרים ופקחים להטריד את הציבור?

למשל כדי להתחיל לאכוף שקט מוחלט בין שתיים לארבע אחר הצהרים?... ואז מה? יעצרו ילד ששיחק בחצר?..... הרי על פי דין הוא עבריין.
אבל עם חבורות הערסים השיכורים שמרעישים בשתיים בלילה ובאמת מפריעים ומהווים איום, כבר אין למערכת חשק להתעסק?...
זה בדיוק אותו דבר.

"סדר" קוראים לזה?... לזה התכוון מי שאמר - רוע. רוע טהור, רוע כי זה מה שכתוב באיזה תת סעיף ולכן גם אפשר. בדיוק כמו לדרוש קיומו של מזגן בג'יפ הפתוח כתנאי למעבר הטסט. כי ככה כתוב.
שיעזבו אותנו במנוחה כבר. טרחנים, טרדנים, מנוולים.

[boaz avrahami]

בועז,
תגדיר חשד סביר (סעיף 3), כמו שכתבתי קודם, פרי העץ המורעל לא תופס פה.
אבל ויכוח על מה גרם לו לעצור אותך (וזה שיש לך רכב שטח ויצאת מהשטח
לא תופס), יכול למנוע עוגמת נפש.
מעבר לזה, הוא צריך שוטר כדי לעצור אותך (או שיחכה לי ברמזור אדום), כי
הוא רשאי לעשות חיפוש ברכב נייח, ובטח ובטח אסור לו לבצע מרדף.

למה שאגדיר?
אם הוא תפס אז גם אינטואיציה זה חשד סביר ואם הוא לא אזהוא יצטרך להסביר.
למשל - אנטנה על גג הגיפ ומעד ברכב הם חשד סביר...


חוצמזה אני לא משרד התקשורת ולא מחפש אף אחד. בסך הכול הסברתי מה יכול לקרות אם.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

[ד ו ר ו ן]

בהמשך לכל מיני ניתוחים ועצות לכאורה משפטיות שניתנו כאן ,כדאי לקרוא את החוק , במיוחד את סעיפי הפיקוח והקנסות.
אם תהיה אכיפה זה עלול להיגמר לא נחמד.

בועז,
מה שציטטת עדיין מגדיר יפה מה גבולות הסמכות, וזה לא השתנה.
כדי להכנס לך לרכב החשד צריך להיות סביר, בדיוק כמו אצל שוטר.

[boaz avrahami]

דורון, אני לא בטוח שזה המעודכן ביותר אבל לך תשכנע בית משפט שאם יש לך אנטנה ומע״ד בג׳יפ ושוטר / פקח נכנס לך לאוטו החשד אינו סביר.

להזכירך כ 90 אחוז מהתוצאות של בית משפט במקרה של אזרח מול המשטרה נגמרות לטובת המשטרה


בעיניים האישיות שלי אגב החשד סביר, קל וחומר בית משפט.
אבל כאמור מי שרוצה לנסות להיות צודק ( ובמיוחד אלו שיש להם מכשיר) שימשיכו להשתין מהמקפצה.
אני אם לא היה לי רשיון הייתי מצניע את הציוד במרחב האספלט. לפחות עד שהתמונה תתבהר.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

[ד ו ר ו ן]

דורון, אני לא בטוח שזה המעודכן ביותר אבל לך תשכנע בית משפט שאם יש לך אנטנה ומע״ד בג׳יפ ושוטר / פקח נכנס לך לאוטו החשד אינו סביר.

אני בעד להיות חכם ולא להתעמת עם גורמי חוק, בייחוד כאלו שנראים מאותגרים אישית.
מצד שני, אתה צריך לדעת מה הזכויות שלך, כי זה יכול לשרת אותך גם בדיעבד.

אני לא מייעץ לאף אחד ואני לא סמכות, והפרשנות שלי גם ממה שציטטת היא אישית בלבד.
עם זאת, אני זוכר מהעבר הרחוק מאד שחלק מאד משמעותי מהדרכה והסמכה הייתה סוגיות מתי מותר ואיך חוקי לבצע חיפוש ותפיסה.
כדי שזה יהיה חוקי וקביל, וזה לא פשוט בכלל, בדיוק כדי שעבריינים לא יתחמקו, וכדי לשמור גם על זכויות האזרח.

אני לא מבין איך אנשים מוותרים ככ מהר על חירות הפרט והזכויות שלהם.