Close
Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 21 to 40 of 43
  1. #21

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    https://www.ebay.com/itm/5-16-100ft-...IAAOSwFqJWnI51

    95$ וזה אצלך, לעומת $511 (307+204) של הכבל המריקאי.
    אין לי שום מושג מה החוזק (ואני חוזר להתחלה, גם אם הסיני יכתוב, אין לי מושג איך לבדוק אותו).
    נדמה לי שבאלי נתקלתי ביותר זול ($80~).

  2. #22
    חבר רשום ד ו ר ו ן's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    בבית
    Posts
    25,186

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    הכנסת את המשלוח.. נו באמת.
    ההנאה שבאיטיות..

    "The view of the Hilux from the back, often seen by others on the trail, rarely seen by anyone on the freeway."
    Hary Wagner

  3. #23

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    למה לא להכניס לחשבון את המשלוח?
    אם כבר, אז צריך להביא בחשבון גם מע''מ... כן הקישור של זיו. מבחינתי זה חלק מהעלות.

    דרך אגב, מכיוון שלפחות אצלי השימוש לא יהיה באמת לכננת, אז אולי יש יתרון לרכוש שניים של 15מ' - המחיר דומה ואני מניח שברוב המקרים יספיק כל אחד והיה נח יותר באחסון ובהתנהלות. כאשר יהיה צורך ב-30מ' אז באמת ייכנס גם נושא של חיבור שני כבלים...


    ...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
    עוד מעט סופ"ש

  4. #24
    חבר רשום לביא's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    שפלה
    Posts
    2,090

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    https://www.ebay.com/itm/NEW-3-8-x-5...72.m2749.l2649

    קניתי 2 כבלי הארכה כאלה. טבעת בכל קצה. אחד 55 פיט והשני 40 פיט. בערך דולר לפיט.
    מוכר עם רקורד טוב. מיוצר בארהב לפי הצהרתו.
    מקווה שיעשה את העבודה.
    החליף כבל הארכה ממתכת.

  5. #25

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by ד ו ר ו ן View Post
    הכנסת את המשלוח.. נו באמת.
    יש לך שיטה לא לשלם את זה?
    אני אשמח ללמוד, אני צריך להביא ציריות מארהב:-)

  6. #26

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by לביא View Post
    https://www.ebay.com/itm/NEW-3-8-x-5...72.m2749.l2649

    קניתי 2 כבלי הארכה כאלה. טבעת בכל קצה. אחד 55 פיט והשני 40 פיט. בערך דולר לפיט.
    מוכר עם רקורד טוב. מיוצר בארהב לפי הצהרתו.
    מקווה שיעשה את העבודה.
    החליף כבל הארכה ממתכת.
    מחיר המשלוח גדול ממחיר הפריט... יצא לך משהו כמו 6 -5 דולר למטר אם אני מחשב נכון


    ...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
    עוד מעט סופ"ש

  7. #27
    חבר רשום איל מ's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    כבר לא בסוף העולם שמאלה
    Posts
    13,113

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    כדאי להעיר שהחבלים האלה מיועדים לשימוש בכננת, או הארכה לכננת, ולא כחלק ממערכת לחילוץ עם רצועות.
    לא שבמקרה הצורך לא הייתי משתמש בחבל כזה בשביל שינוי כיוון או הכפלת כוח, אבל בידיעה שהם לא בנויים, לזה ולא יודעים לעבוד עם אימפקטים.

  8. #28
    חבר רשום לביא's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    שפלה
    Posts
    2,090

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by erezgur View Post
    מחיר המשלוח גדול ממחיר הפריט... יצא לך משהו כמו 6 -5 דולר למטר אם אני מחשב נכון


    ...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
    שלחתי מקומי באמריקה.....

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk

  9. #29
    חבר רשום ד ו ר ו ן's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    בבית
    Posts
    25,186

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by erezgur View Post
    למה לא להכניס לחשבון את המשלוח?
    אם כבר, אז צריך להביא בחשבון גם מע''מ... כן הקישור של זיו. מבחינתי זה חלק מהעלות.
    כי אתה יכול למצוא את אותו המוצר בהבדלי עלות משלוח גדולים מאד, וזו דוגמא קלאסית.
    ההנאה שבאיטיות..

    "The view of the Hilux from the back, often seen by others on the trail, rarely seen by anyone on the freeway."
    Hary Wagner

  10. #30

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by איל מ View Post
    כדאי להעיר שהחבלים האלה מיועדים לשימוש בכננת, או הארכה לכננת, ולא כחלק ממערכת לחילוץ עם רצועות.
    לא שבמקרה הצורך לא הייתי משתמש בחבל כזה בשביל שינוי כיוון או הכפלת כוח, אבל בידיעה שהם לא בנויים, לזה ולא יודעים לעבוד עם אימפקטים.
    מדוייק מאוד.
    ועדיין גם בחילוץ 'סטטי' עם רצועות הארכה כזו היא מאוד שימושית. למעשה מה שמאפשר לך לעבוד באיטיות ובלי מכות הוא המרחק - התמקמות המחלץ על קרקע עם אחיזה.

    אסף.

    Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
    "scars are tattoos with better stories"
    אין תכנית. חיים. נקודה.
    הקמפר - VW TYPE 2 1978 | הטנדר - היילקס 2008

  11. #31
    מנהל נמרוד's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    עמק יזרעאל
    Posts
    34,772

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    שמתי קישור לדוגמא מאיביי, לא חיפשתי בהכרח את הזול ביותר. אבל זה המחיר של חבל כננת סינטטי - 125 רגל של חבל 5/16 אמור לעלות סדר גודל של 300$ (לצרכן באמריקה). השאלה היא איך יודעים ואיך סומכים וכולי. שאלה טובה. במקרה זה אני יודע יותר ממה שגוגל יכול לשלוף, אז כמו שזיו אוהב, אני אכניס קצת עניין טכני:

    החומר שעליו מדברים כתחליף לכבל פלדה מסורתי לכננת נקרא High Molecular Weight Poly Ethylene - בקיצור UHMWPE.

    הטכנולוגיה שהתפתחה בעשורים האחרונים ומאפשרת לייצר חבלים חזקים יותר משמעותית מפלדה היא של יצור הסיבים עצמם. יש הבדלים ענקיים בחוזק הקריעה, בעמידות לUV, באחידות ובעוד תכונות בין סיבים שמיוצרים במפעלים שונים ואפילו באותו מפעל ליעודים שונים. הטכנולוגיה הזאת מתוחכמת ביותר, סודית, ונמצאת בפועל בידי יצרנים ספורים בעולם. Dyneema היא החברה שמייצרת את הסיבים החזקים ביותר ביותר בעולם. סיבים דומים מיוצרים גם על ידי Honeywell/Spectra. יש עוד חברות בודדות. רובן ככולן אמריקאיות ומייצרות בארה"ב, מרכז הידע העולמי, רצה הגורל, נמצא דווקא בדרום קרוליינה.

    הלאה בשרשרת האספקה, יש את החברות שמתמחות בתכן של חבלים (לא טריביאלי), ושוזרות (הם משתמשים במילה בנייה, Build, כי יש כל מיני שיטות שלא כולן שזירה). גם זה עולם בפני עצמו, יש חבלים מקוטר של עשירית מ"מ (האמת גם פחות) ועד לעוגנים של אניות, וגם לטכנולוגיות פה יש השפעה עצומה על החוזק והאיכות של המוצר הסופי. כאלו חברות יש הרבה יותר מאשר יצרניות הסיבים והן מפוזרות ברחבי העולם. והלאה יש את החברות שקונות קילומטרים של חבלים ומוכרות הלאה, ובסוף החברות שבאמת מייצרות מוצרים סופיים ומוכרות ללקוחות.

    המחיר הגבוה של חבלים חזקים באמת נובע מכך שדיינימה ושות' מחזיקות מונופולים טכנולוגיים וכובלות את הלקוחות בהסכמי תמלוגים ארוכי טווח. אי אפשר לקנות כמות קטנה של סיבים, ואי אפשר לעשות איתם מה שאתה רוצה.

    בפועל כמו שאתם מבינים, השם דיינימה או ספקטרה מפאר כל כל פרסום באיביי ועלי-אקספרס גם כשברור שאין שום אמת מאחורי זה. אבל ממה עשוי החבל שאתם קונים בפועל? זו הבעייה, שאי אפשר לדעת. ובניגוד לכבל פלדה, יש הבדלים תהומיים בחוזק ובכל שאר התכונות. אפילו לבדוק קשה - למי כאן יש גישה למכונת מתיחה שיודעת למדוד 10 טון? יש בודדות כאלו בארץ.

    אז אם אתם קונים חבל כננת מתוך כוונה להשתמש בו במצבים מסכני חיים - אני חושב שפשוט אין ברירה אלא לקנות מותג, במחיר גבוה. הכי פשוט - להרים טלפון להנפלד ולקנות חבל כננת מקורי. להם יש משהו שהם קוראים לו Spydura, ואני לא יודע מאיפה הסיבים אבל אפשר לסמוך על WARN.

    או, להסתפק בכבל פלדה, טכנולוגיה בת מאה שנה, מוכחת, עם תקנים ברורים, עם מאות יצרנים בכל העולם מסין ועד טורקיה.


    אם חבל הכננת לא הולך לשמש במצבים מסכני חיים, אלא כמו אצל רובנו, להיות קישוט צבעוני בחזית הג'יפ שמדי פעם משמש לחילוץ בבוץ, אז למה לא. קונים כמו שהמלצתי חבל קצת עבה יותר, 3/8 במקום 5/16 עבור כננת 8,000-9,000 ליברות אופיינית. אם טוענים שיש לו חוזק קריעה של 23,000 ליברות, אז בואו נגיד שגם אם בפועל זה שליש, זה עדיין בערך החוזק של הכננת וכפול ממשקל הג'יפ, אז מקדם הבטחון מספק. ויש את כל היתרונות המוכרים על פני כבל פלדה של משקל, בטיחות כשהחבל נקרע, וכו.
    איוניק 5 | ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  12. #32

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    מתקדמים :-)
    השאלה אם אפשר לזהות סיבים כאלו בקלות ע"י "תהליך ביתי" כמו צבע או ריח בזמן בעירה? תגובה לטבילה בנוזל מסויים?
    אין ספק שלשיטת השזירה יש השפעה, אבל יצרן שמשקיע בסיב טוב, אני מוכן לסמוך.
    מסכים, להתחיל להפעיל 10T בשביל לבדוק, לא מעשי ויקר.

  13. #33

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by נמרוד View Post
    שמתי קישור לדוגמא מאיביי, לא חיפשתי בהכרח את הזול ביותר. אבל זה המחיר של חבל כננת סינטטי - 125 רגל של חבל 5/16 אמור לעלות סדר גודל של 300$ (לצרכן באמריקה). השאלה היא איך יודעים ואיך סומכים וכולי. שאלה טובה. במקרה זה אני יודע יותר ממה שגוגל יכול לשלוף, אז כמו שזיו אוהב, אני אכניס קצת עניין טכני:

    החומר שעליו מדברים כתחליף לכבל פלדה מסורתי לכננת נקרא High Molecular Weight Poly Ethylene - בקיצור UHMWPE.

    הטכנולוגיה שהתפתחה בעשורים האחרונים ומאפשרת לייצר חבלים חזקים יותר משמעותית מפלדה היא של יצור הסיבים עצמם. יש הבדלים ענקיים בחוזק הקריעה, בעמידות לUV, באחידות ובעוד תכונות בין סיבים שמיוצרים במפעלים שונים ואפילו באותו מפעל ליעודים שונים. הטכנולוגיה הזאת מתוחכמת ביותר, סודית, ונמצאת בפועל בידי יצרנים ספורים בעולם. Dyneema היא החברה שמייצרת את הסיבים החזקים ביותר ביותר בעולם. סיבים דומים מיוצרים גם על ידי Honeywell/Spectra. יש עוד חברות בודדות. רובן ככולן אמריקאיות ומייצרות בארה"ב, מרכז הידע העולמי, רצה הגורל, נמצא דווקא בדרום קרוליינה.

    הלאה בשרשרת האספקה, יש את החברות שמתמחות בתכן של חבלים (לא טריביאלי), ושוזרות (הם משתמשים במילה בנייה, Build, כי יש כל מיני שיטות שלא כולן שזירה). גם זה עולם בפני עצמו, יש חבלים מקוטר של עשירית מ"מ (האמת גם פחות) ועד לעוגנים של אניות, וגם לטכנולוגיות פה יש השפעה עצומה על החוזק והאיכות של המוצר הסופי. כאלו חברות יש הרבה יותר מאשר יצרניות הסיבים והן מפוזרות ברחבי העולם. והלאה יש את החברות שקונות קילומטרים של חבלים ומוכרות הלאה, ובסוף החברות שבאמת מייצרות מוצרים סופיים ומוכרות ללקוחות.

    המחיר הגבוה של חבלים חזקים באמת נובע מכך שדיינימה ושות' מחזיקות מונופולים טכנולוגיים וכובלות את הלקוחות בהסכמי תמלוגים ארוכי טווח. אי אפשר לקנות כמות קטנה של סיבים, ואי אפשר לעשות איתם מה שאתה רוצה.

    בפועל כמו שאתם מבינים, השם דיינימה או ספקטרה מפאר כל כל פרסום באיביי ועלי-אקספרס גם כשברור שאין שום אמת מאחורי זה. אבל ממה עשוי החבל שאתם קונים בפועל? זו הבעייה, שאי אפשר לדעת. ובניגוד לכבל פלדה, יש הבדלים תהומיים בחוזק ובכל שאר התכונות. אפילו לבדוק קשה - למי כאן יש גישה למכונת מתיחה שיודעת למדוד 10 טון? יש בודדות כאלו בארץ.

    אז אם אתם קונים חבל כננת מתוך כוונה להשתמש בו במצבים מסכני חיים - אני חושב שפשוט אין ברירה אלא לקנות מותג, במחיר גבוה. הכי פשוט - להרים טלפון להנפלד ולקנות חבל כננת מקורי. להם יש משהו שהם קוראים לו Spydura, ואני לא יודע מאיפה הסיבים אבל אפשר לסמוך על WARN.

    או, להסתפק בכבל פלדה, טכנולוגיה בת מאה שנה, מוכחת, עם תקנים ברורים, עם מאות יצרנים בכל העולם מסין ועד טורקיה.


    אם חבל הכננת לא הולך לשמש במצבים מסכני חיים, אלא כמו אצל רובנו, להיות קישוט צבעוני בחזית הג'יפ שמדי פעם משמש לחילוץ בבוץ, אז למה לא. קונים כמו שהמלצתי חבל קצת עבה יותר, 3/8 במקום 5/16 עבור כננת 8,000-9,000 ליברות אופיינית. אם טוענים שיש לו חוזק קריעה של 23,000 ליברות, אז בואו נגיד שגם אם בפועל זה שליש, זה עדיין בערך החוזק של הכננת וכפול ממשקל הג'יפ, אז מקדם הבטחון מספק. ויש את כל היתרונות המוכרים על פני כבל פלדה של משקל, בטיחות כשהחבל נקרע, וכו.
    תודה.
    למדתי הרבה.

    האם נכון יותר להשתמש במונח ״חוט״ במקום חבל כשמתיחסים לחומר הגלם שבהמשך אורגים/שוזרים ממנו חבל?


    Jeep ZJ V8 98
    Honda EX300 94

  14. #34
    מנהל נמרוד's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    עמק יזרעאל
    Posts
    34,772

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    המינוח המקובל הוא "סיב" - Fiber
    איוניק 5 | ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  15. #35

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    טקסטיל משתמשים יותר במילה Thread.
    והדרך המקובלת לציין עובי של חוט מסויים היא ע"י מדידת המשקל (בגרמים) של 9000 מטר חוט.
    היחידה הזו נקראת דנייה ובאנגלית Denier (לא מבטאים את R, זו לא מילה אנגלית).
    רק כדי לקבל מושג על העובי (לעומת המספר) -
    היה פה דיון על תפירת אוהלים, ובסוגי הבד המומלצים השתמשתי בביטוי הזה.
    בד נילון בסיסי (תרמיל גב) יהיה בסביבות ה 420D , וחלקים מחוזקים כמו התחתית , יהיו מבד כמו קורדורה 1000D .
    אוהל לסחיבה על הגב יתחיל ב 120D. שק שינה מקצועי יכול להכיל בד דק מ 100D.

    Denier

    Denier is defined as the weight in grams of 9000 meters of nylon, polyester, rayon thread, etc. There is a correlation between denier and breaking strength of nylon and polyester thread. The smaller the denier number the lower pound/ounce breaking strength of the thread. At the present time, about the smallest denier nylon or polyester for fly tying thread is 40, which would be used for tying midges. The one exception to this denier vs. breaking strength rule is that gel spun polyethylene thread is two to three times stronger than nylon or polyester thread of the same denier.
    https://globalflyfisher.com/tie-bett...y-tying-thread

  16. #36
    חבר רשום מנחם רוזנבך's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    מושב נווה-ירק
    Posts
    376

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019


  17. #37

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by מנחם רוזנבך View Post
    מנחם, אתה יודע מה המחיר אצלם?


    ...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
    עוד מעט סופ"ש

  18. #38
    מנהל נמרוד's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    עמק יזרעאל
    Posts
    34,772

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by מנחם רוזנבך View Post
    לא יודע. יש מפרט?
    איוניק 5 | ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  19. #39
    חבר רשום מנחם רוזנבך's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    מושב נווה-ירק
    Posts
    376

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by נמרוד View Post
    לא יודע. יש מפרט?
    בתחתית העמוד......
    (אם לזה התכונת)


    ולשאלת ארז, אם אני זוכר נכון סביב האלפיה .
    אבל אפשר לבקש הצעת מחיר באתר.

    אם המוצר בל.כ. טוב ומתאים למפרט, לא בטוח אם באינטרנט מחו"ל יצא יותר זול.

  20. #40
    מנהל נמרוד's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    עמק יזרעאל
    Posts
    34,772

    Default תגובה: קריאה להרשמה להדרכת חילוץ 03-05-2019

    Quote Originally Posted by מנחם רוזנבך View Post
    מצורף צילום המפרט מהאתר של ל.כ.
    המפרט בסדר ומצויין השם המפורש דיינימה SK-75 (זה דגם הסיב הנפוץ לשימוד הזה).

    אם הולכים למקור, אותו מק"ט טימקס 9194281 בעליבבה, מפרט דומה אך שם לא מוזכר מקור הסיב דיינימה.

    https://www.google.com/amp/s/m.aliba...681543914.html

    תבין בעצמך מה רמת האמינות של המוצר.
    איוניק 5 | ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast

Similar Threads

  1. כננת
    By lior_b.s in forum לוח מודעות חלקים וציוד שטח משומש למכירה
    Replies: 1
    Last Post: 16-06-15, 07:34
  2. תיקון כבל שלט כננת
    By Tourist in forum פורום רכב שטח 4X4 כללי
    Replies: 11
    Last Post: 04-12-14, 11:27
  3. כבל סינתטי ("פלזמה") ל-ATV (טרקטורון, RZR).
    By תמיר טל in forum לוח מודעות חלקים וציוד שטח משומש למכירה
    Replies: 0
    Last Post: 14-11-11, 21:26
  4. כבל לכננת - פלדה או סינתטי ?
    By sos4u in forum פורום רכב שטח 4X4 כללי
    Replies: 13
    Last Post: 04-02-11, 11:06
  5. מחפש פגוש כננת ואו כננת לטויוטה היילקס 99
    By amit in forum לוח המודעות של ג'יפולוג
    Replies: 0
    Last Post: 15-08-04, 17:39

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •