אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

**sgill** · 21-03-20, 13:59

Country, Other	Total Cases	New Cases	Total Deaths	New Deaths	Total Recovered	Active Cases	Serious, Critical	Tot Cases/ 1M pop

Total:	283,069	7,513	11,826	446	93,535	177,708	8,102	36.3

זאת הסטטיסטיקה נכונה להבוקר.
אחוזי התמותה של כל המדינות כולל איטליה שמטה את החישוב לרעה הוא: 4% וזה כמובן מהמאובחנים. המיקרים הקלים בכלל לא באים להיבדק (אבל מדביקים אחרים).
אם נניח שחצי מאלה שבמצב קשה ימותו (וזו הנחה קשה שלרוב לא מתאמתת) נגיע לאחוזי תמותה של: 7%
אם נמשיך ונניח שיש כפול אנשים שבכלל לא אובחנו אבל חולים אז אחוזי התמותה מכלל האוכלוסיה יורדים ל: 2.3%

אבל זה הכל סטטיסטיקה ואם היא פוגעת בך או בקרובים שלך היא הופכת להיות 100%. (כמו אבל להבדיל, בגניבת רכב).

**יונתןמצפה** · 21-03-20, 14:03

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

4000מתים במשך זמן קצר כזה זה המון.
4000מתים אבסולוטית.

איזו מחלה הרגה בזמן ככ קצר באיטליה 4000איש?

למה מדד הזמן הוא שקובע?
אם בגלל מערכת הבריאות, אז אני מסכים. אבל ממתי סופרים מתים לפי יחידת זמן? מישהו יודע להגיד עכשיו בכמה כמות המתים הזו תשנה את הסטטיסטיקה השנתית של מתים?
אם תקרא פוסטים של רופאים מהחורף האחרון, ללא קשר למגפה הזמנית הזו, התיאורים על קריסת מערכת הבריאות לא רחוקים מאלו שבאיטליה. (טיפה מגזים אבל הרעיון ברור).
ואז אף אחד לא התייחס לזה ככה וגם לא קרוב.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**tallevi** · 21-03-20, 14:03

אין לכם מושג כמה שאני מתגעגע עכשיו לקיטורים שלכם על דואר ישראל...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

**איל מ** · 21-03-20, 14:07

הבעיה היא שהקורונה תעבור. דואר ישראל ישאר.

**sgill** · 21-03-20, 14:08

ואני הלכתי אתמול עם כפפות לדואר ישראל לקחת חבילה שהזמנתי ביום הרווקים הסיני 11.11.2019 והגיעה רק עכשיו...

**סולי** · 21-03-20, 14:10

נכתב במקור על ידי נדב ש.

אנחנו לא רחוקים מיזה.
תמונות וסירטונים שרצים ברשת היום ממדינת הבועה הלא היא ת"א מלא אנשים בטיילת ובירקון.
כנראה בגלל המצג שווא שמצבנו טוב יותר מהשכנים שלנו, זהו שכנראה שלא, לפחות משרד הבריאות או רק המנכ"ל כנראה יודע את זה, לפחות את זה הוא יודע, וכבר מזמן דורש סגר מלא כי מה לעשות.... ישראלים מתחכמים.
.

אתה לא ישראלי?! מאוד מתנשא מצידך... (;

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**IlanHadar** · 21-03-20, 14:11

קצת מוקדם לדעת היכן ישראל בסטטיסטיקה, יקח עוד שבוע לפחות. דווקא כן פעולות הממשלה האטו את ההתפשטות עד עכשיו - כמו סגירת נתב"ג.

מדינות שלא עשו כלום, מתים שם מעל 7% מהמאובחנים, חכו אמריקה היא הבאה...

וכן אני בסגר בבית נזהר מאוד, יוצא עם מסיכה.

כן מוציא את הבהמה לסיבוב קרוב מדי פעם, יש לאן ליד הבית, לבד ושומר מרחק.

**נדב ש.** · 21-03-20, 14:12

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

אתה לא ישראלי?! מאוד מתנשא מצידך... (;

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

?
אני הפנמתי מזמן שאני ואישתי צריכים לשבת בבית עם ארבעה נינג'ות ולא להתראות עם אנשים וקרובים.

**סולי** · 21-03-20, 14:15

צחקתי. . אחרי שננזפתי..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**nirs** · 21-03-20, 14:19

אני מאוד מקווה שההערכות טועות, אבל לפי הערכות, בשבועיים הקרובים יהיה לא פשוט בלשון המעטה...

Sent from my iPhone using Tapatalk

**דור אריאל** · 21-03-20, 14:45

מה שצריך כרגע זה קצת להקשיח את המצב

אני מבדבר ולא רואה כמעט אף אחד לא נדבק ולא מדביק

אבל לפי הדיווחים יש מקומות צפופים כמו פארק הירקון או טיילות בחיפה ובתל אביב

אם משהוא יוצא להליכה בסדר אבל אם משפחה מתיישבת למנגל בפארק זה צריך לפזר

**ד ו ר ו ן** · 21-03-20, 15:13

נכתב במקור על ידי assafy

אכן הסטטיסטיקה כאן נזילה ולא ברורה. אף יש שאלה האם אחוז התמותה מקרב אחוז המיקרים שהתגלו הוא נכון או לא. כמה הדבקות יש שלא התגלו?
השונות בין המדינות עצומה. מה באמת אחוז התמותה האמיתי? זו שאלה שגם המומחים מתחבטים בה.
למשל נכון להיום אחוז התמותה באיטליה הוא 8.6%, באירן 7.5% אבל בסין הוא 4%, בספרד 5%, בדרום קוריאה 1.2% ובכלל בגרמניה ובנורבגיה זה 0.35%. בישראל עד אתמול זה היה 0 ועכשיו זה 0.11%. אז מה נכון?

למי שאוהב לראות מספרים מעבר למה שהתקשורת מאכילה:
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (הכי עדכני)
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
https://experience.arcgis.com/experi...beeeee1b9125cd

השונות תלויה לא מעט בצעדי המניעה שננקטו.

איטליה לצורך הייחוס היא סוג של קבוצת הבקרה מה קורה ללא צעדי מניעה.

אתם רוצים להיות קרובים לאיטליה או להמשיך את המגמה שיש כאן?

**ד ו ר ו ן** · 21-03-20, 15:17

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

למה מדד הזמן הוא שקובע?
אם בגלל מערכת הבריאות, אז אני מסכים. אבל ממתי סופרים מתים לפי יחידת זמן? מישהו יודע להגיד עכשיו בכמה כמות המתים הזו תשנה את הסטטיסטיקה השנתית של מתים?
אם תקרא פוסטים של רופאים מהחורף האחרון, ללא קשר למגפה הזמנית הזו, התיאורים על קריסת מערכת הבריאות לא רחוקים מאלו שבאיטליה. (טיפה מגזים אבל הרעיון ברור).
ואז אף אחד לא התייחס לזה ככה וגם לא קרוב.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

כי הוא מבטא את יכולת ההתמודדות המשוקללת של האוכלוסיה להידבק ולהתגבר.

4000 מתים על 10 שנים במדינה אחת בגודל של איטליה זו לא הייתה מגיפה.
זה היה נבלע תחת סיבוכים של מחלות רקע.

**zivo** · 21-03-20, 16:03

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

השונות תלויה לא מעט בצעדי המניעה שננקטו.

איטליה לצורך הייחוס היא סוג של קבוצת הבקרה מה קורה ללא צעדי מניעה.

אתם רוצים להיות קרובים לאיטליה או להמשיך את המגמה שיש כאן?

רק בשביל הדיוק, וזה מאוד חשוב פה, איטליה נמצאת היום תחת צעדי מניעה חמורים מישראל.
זה ממש לא נכון להגיד שהם ללא.
אבל, וזה אבל מאוד חשוב,
התיזמון של של הפעלת הצעדים, מאוד חשוב.
והם פיקששו את העיתוי הנכון, ועכשיו הם בקריסה.
ולכן, גם צעדים חריפים לא עוזרים להם.

ככל שהישראלים "יתיישרו" יותר מהר עם החומרה, ובאמת יסתגרו, נקטין לעצמנו את הנזק.

**ד ו ר ו ן** · 21-03-20, 16:11

נכתב במקור על ידי zivo

רק בשביל הדיוק, וזה מאוד חשוב פה, איטליה נמצאת היום תחת צעדי מניעה חמורים מישראל.
זה ממש לא נכון להגיד שהם ללא.
אבל, וזה אבל מאוד חשוב,
התיזמון של של הפעלת הצעדים, מאוד חשוב.
והם פיקששו את העיתוי הנכון, ועכשיו הם בקריסה.
ולכן, גם צעדים חריפים לא עוזרים להם.

ככל שהישראלים "יתיישרו" יותר מהר עם החומרה, ובאמת יסתגרו, נקטין לעצמנו את הנזק.

התייחסתי אליהם כאל סוג של קבוצת ביקורת כי כרגע הגדרת המצב שם היא ״לא נשלט״.
כלומר הסגר מאוחר מידי, והוא כ-חוט השערה מקריסה מלאה.
״הדיוק״ הוא שאיטליה במצב מחורבן כי הם לא עשו כלום/ולא נשמעו לכללי הביגוד העצמי כשניתן היה.

בינתיים בתל אביב שמים זין על כולם וחוגגים בחוץ.

**sgill** · 21-03-20, 16:45

זה לא מדויק שבת אביב שמים זין....

יצאתי מהבית לסיבוב ברגל בשכונה (בתל אביב) ואין כמעט אנשים ברחוב. וגם אלו שמסתובבים לוקחים כמה צעדים הצידה כדי לא לעבור קרוב לבאים מולם.

גם בטיילת הייתי (לא הסתובבתי אלא סיבוב עם הג'יפ בלי עצירות) ושם המצב פחות טוב מבחינת כמות האנשים, אבל בטח לא כמו בשבת רגילה בעונה הזאת. לוקח לאנשים זמן להפנים וחבל...

ברוב מדינות אירופה נוקטים בצעדים חמורים יותר מישראל.

**hadtomer** · 21-03-20, 18:40

סטיתם קלות מהנושא המקורי...

אני אישית נקרע. זו האמת. אני בן 44 ואני מטפס על הקירות כמו ילד בן עשר. קורא כתבות על זה שהעסק יגמר עוד שלושה...שישה....מיליארד...חודשים- ובא לי למות. אני אזרח טוב, ישראלי סבבה. עושה מה שאומרים לי ברמת הפלוס מינוס עם דגש בכיוון אהבת המדינה. אני יוצא מהבית רק כדי לזרוק זבל- וזה עקב הוראות ברורות של אשתי, שגם יושבת בבית. היום ניקיתי את הארגזים של החתולות רק כדי לצאת מהבית.

אבל נראה לי שההתמודדות הזו קשה לנו הרבה יותר ממה שהיא קשה לאנשים אחרים. די מפתיע אותי שרובנו מחזיקים מעצמנו אזרחים תורמים וטובים ויושבים בבית בהסגר בזמן ש"התל אביבים האלה" הולכים לים. סליחה, לא "מפתיע" - מוזר. אולי המילה היא "מוזר". הזין (סליחה על השפה הגסה, מדובר בראשי תיבות של "זה יעבור -נתנחם") הוא שלי יש יכולת לקחת עכשיו את עצמי, את הבנות שלי ואת אשתי ולהיעלם לשלושה ימים. היחידים שיראו אותי יהיו הגמלים. בשביל מה הלכתי על לבנות רכב אוברלנד, בשביל העיניים היפות שלי ? זה הקטע הכי דפוק פה. זה קצת כמו מתכוננים ליום הדין שרואים את הפטריה הגרעינית - וקוראים בחדשות שאסור להיכנס למקלטים.

אולי זה מה שמקומם אותי כל כך- וגם גורם לי כל הזמן לעשות חשבונות ולדבר עם כל החברים בוואטסאפ על מהן האפשרויות החוקיות העומדות בפנינו אם נביא נוטריון שיבחן את תקפות הצו בכל הקשור לנסיעות שטח. או משהו כזה. (זה יכול להיות גדול...רק בשביל הדאחקה) אני גם כמו ילד קטן. אם אומרים לי "אסור" על משהו שהוא בר השגה- אני רוצה את זה עכשיו. ולצאת לטייל 3 רכבים תוך שמירה על הימנעות מיציאה מהרכב- זה נראה כמו משהו שהוא כל כך בר השגה - ומביא מזור לנפש דואבת.

**איל מ** · 21-03-20, 19:08

כבר כתבתי את זה במילים אחרות.
אם עץ נופל ביער ואף אחד לא רואה ולא שומע, (וגם לא מברבר על זה ברשת), אזי שזה לא באמת קרה....

**nirs** · 21-03-20, 19:09

Sent from my iPhone using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 21-03-20, 19:13

נושא: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...

תגובה: אז מה היה לנו? טיולים בצל הקורונה...