התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
שלום לכולם,
רציתי לשאול אם כדאי לי לרכוש סובארו פורסטר או לא להיכנס לזה.
עקרונית הפורסטר עונה על כל הצרכים המשפחתיים שלנו (נהיגת שטח לא הדבר העיקרי אבל פלוס גדול לטיולים), מבחינת מרווח בטיחות ושאר איבזור שמגיע היום. אבל יש כמה דברים שמטרידים אותי ואני קצת חושש אם הם באמת מהווים בעיה.
עניין ראשון זה הגיר. הבנתי שהיה הרבה רעש לגבי הגיר הרציף שלהם (בכלל גיר רציף מועד לפורענות אני מבין) ושהיתה תביעה ייצוגית נגד יפנאוטו ובחו"ל נגד סובארו על הגיר.חשבתי שזו היתה בעיה רק עד 2018 אבל אז הבנתי שלא היה שינוי בין הגיר של רכבי הסובארו של 2018 לבין הדגמים שנמכרים היום.
חוץ מזה הבנתי שגם למנוע הבוקסר יש בעיות של נזילות שמן לפעמים גם לתוך המנוע לפעמים מתערבב עם נוזל הקירור של המנוע..
המוכר בסוכנות אמר לי שהרכבים שנמכרים בארץ מיוצרים ביפן, להבדיל מארה"ב שם הם מיוצרים מקומית אז אולי זה יותר למדינות אחרות.
בסופו של יום אני רוצה רכב אמין ושקט נפשי כי זה יהיה רכב משפחתי ראשי וישרת אותי גם לנסיעה לעבודה. חוץ מזה זו הוצאה כספית גדולה והתחייבות לשנים - אני לא מתכוון למכור את הרכב אלא רק עוד 5-6 שנים.
האם מבחינה טכנית הרכב הנמכר היום אמין יותר או בכלל עדיין יש מחלות? האם הוא בטוח להחזיק ל5 שנים, בהנחה שאנחנו עושים כ-25 אלף ק"מ בשנה?
תודה!
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
סובארו נותנים לך אחריות 5 שנים או 100K ק"מ. זה היתרון של רכב חדש מהסוכנות. אם זה מה שאתה רוצה תתחדש. אתה יכול ללכת עוד יותר על בטוח, ליסינג פרטי, אבל זה יהיה יקר יותר משמעותית מרכישה.
שים לב שאני בכלל לא מתייחס לפרטים הטכניים שהתייחסת אליהם - זה רעש, לא מעניין. אל תיתן לעודף המידע שיש ברשת לשתק אותך.
איוניק 5 | ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
אתה יכול להיות רגוע, פורסטר חדש הוא קנייה די בטוחה מבחינת אמינות יחסית לשאר הרכבים בשוק, אתה ממש לא הרפתקן אם תבחר בפורסטר.
Asaf-a
אסף.א
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
לא אגיד לך הרבה על אמינות כי יש לי את הרכב רק 3 חודשים. אם זה יעזור consumerreports שמו 3 מכוניות של סובארו (XV/פורסטר/אאוטבק) במקומות הראשונים כל אחד בקבוצתו לפי שביעות רצון ואמינות צפויה.
אני בדומה אלך עושה בסביבות 25K בשנה, נושא השטח היה תוספת לא מחויבת (אבל זה מה ששם ניקודה בסוף), חיפשתי רכב אמין ומרווח. עברתי הרבה סוכנויות (פז'ו, ראב 4, כול ה-VAG). אבל בפורסטר הרגשתי ממש בנוח-ישיבה גבוה ושטח חלונות ענק. כדאי לעשות סיבוב ולהשוות. נסיעת מבחן סגרה את העניין. זה רכב נוח שאני ממש נהנה לנסוע עליו על הכביש. ובשטח הוא יעשה (מניסיון המועט שלי) מה שלא תעיז לנסות עם שום פרייבט (ברור שזה לא ל.ק.).
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
הסיבה שאני שואל לגבי האמינות זה בגלל שני דברים עיקריים - הגיר והמנוע. לגבי הגיר היתה תביעה ייצוגית בארץ ובארה"ב שבסופה הוחלט על הרחבת אחריות ל10 שנים עבור שנתונים של 2010-2018 אבל אם הבעיה לא תוקנה (הגיר הוא עדיין אותו TR580 לכאורה) אז מה זה אומר לגבי רכבים שנת 2021? קישור לתביעה מאתר סובארו: https://subaru.co.il/53788/Originally Posted by mikyl
לא אגיד לך הרבה על אמינות כי יש לי את הרכב רק 3 חודשים. אם זה יעזור consumerreports שמו 3 מכוניות של סובארו (XV/פורסטר/אאוטבק) במקומות הראשונים כל אחד בקבוצתו לפי שביעות רצון ואמינות צפויה.
אני בדומה אלך עושה בסביבות 25K בשנה, נושא השטח היה תוספת לא מחויבת (אבל זה מה ששם ניקודה בסוף
מלבד הגיר, יש טענות שמנועי בוקסר של EJ עושים בעיות של שמן מנוע שדולף ויכול להרוס את המנוע לאורך זמן:
https://www.youtube.com/watch?v=bJSYDBjkJNQ&t=4s
מדובר שם על בעיות כגון: שריפה וחוסר בשמן מנוע, אטם ראש דולף וטבעת בוכנה כושלת.
מנסיונכם והידע המקצועי והאישי שלכם, האם מה שנאמר למעלה עדיין רלוונטי לפורסטר עם המנוע של ה2.5 ל' או שהסוגיות האלה טופלו?
תודה
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
מול איזו אלטרנטיבה אתה מתלבט?
בקטגוריה הזו אין לך הרבה אופציות ובוודאי כאלו עם נסיון רב, ובכלל את מציג תמונה בה לפורסטר הקודם יש בעיות אמינות מהותיות במנוע ובגיר ולא זה הנסיון הנצבר.
לא יוכלו לענות לך לגבי הדגם החדש כי עדיין אין מספיק נסיון עם המנוע 2.5 כי לא זהה ל2.5 הקודם שבאוטבק וגם עם הגיר האחרון לא נצבר נסיון רב
Asaf-a
אסף.א
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
מתאר לעצמי.. אז רגע, למרות שהדגם TR580 של הגיר אותו דגם, אתה אומר שהגיר עצמו שונה מאשר בדגמי פורסטר מ2017-2018 ?
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
לא יודע
Asaf-a
אסף.א
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
יש פה הרבה דברים "באוויר" שקצת יהיה קשה לענות עליהם בצורה חד משמעית, אני ינסה לענות ממה שאני יודע.הסיבה שאני שואל לגבי האמינות זה בגלל שני דברים עיקריים - הגיר והמנוע. לגבי הגיר היתה תביעה ייצוגית בארץ ובארה"ב שבסופה הוחלט על הרחבת אחריות ל10 שנים עבור שנתונים של 2010-2018 אבל אם הבעיה לא תוקנה (הגיר הוא עדיין אותו TR580 לכאורה) אז מה זה אומר לגבי רכבים שנת 2021? קישור לתביעה מאתר סובארו: https://subaru.co.il/53788/
מלבד הגיר, יש טענות שמנועי בוקסר של EJ עושים בעיות של שמן מנוע שדולף ויכול להרוס את המנוע לאורך זמן:
https://www.youtube.com/watch?v=bJSYDBjkJNQ&t=4s
מדובר שם על בעיות כגון: שריפה וחוסר בשמן מנוע, אטם ראש דולף וטבעת בוכנה כושלת.
מנסיונכם והידע המקצועי והאישי שלכם, האם מה שנאמר למעלה עדיין רלוונטי לפורסטר עם המנוע של ה2.5 ל' או שהסוגיות האלה טופלו?
תודה
קודם כל, הבעיה בגיר, אכן נפתרה בתביעה ייצוגית (פיצוי ללא הודאה באשמה) אני יכול להגיד לך ש"הרגתי" את האימפרזה 2015 ואת ה XV 2019 שהיו אצלי, 0 תקלות ועבדו קשה מאוד (ה XV גם בשטח ועל האימפרזה כמעט 200,000 ק"מ בפחות מ -3 שנים וה XV עשתה 75,000 ק"מ בשנה וקצת)
באימפרזות 2015/2016 הייתה בעייה נוראית של אכילת שמן, אצלי הרכב לא הוסיף גרם בין טיפול לטיפול (אני סיפרתי לעצמי כי לימדתי אותו מהקילומטר הראשון לעבוד קשה ובסל"ד גבוה, אבל יש מצב שזה בולשיט שלם וזה נטו קטע של מזל)
בכל מקרה, בדגמים החדשים של הפורסטר (דור 5) לא שמעתי מאנשים לא על בעיות של צריכת שמן ולא על בעיות של גיר, ואני קורא בכל הפורומים והקבוצות למיניהם... למרות ששוב פעם, זה לא מדגם מייצג ולך תדע.
סובארו הורידו את האחריות מ 5 שנים ו 150,000 ק"מ לאחריות של 5 שנים /100,000 ק"מ, ככה שב 25,000 ק"מ שנתי, אתה מקבל בסופו של דבר אחריות רק ל 4 שנים, שים לב שהאחריות היא לא אחריות יצרן אלא אחריות יבואן, ככה שבכדי לתת לעצמך ראש שקט, עדיף לטפל במוסכי היבואן (לצערי זה יותר יקר, אבל יכול לפתור לך כאב ראש במקרה ואתה נאלץ "לריב" על משהו שהוא באחריות, יהיה לך יותר קל מול היבואן, מניסיון)
אני נוסע היום בדגם X משנת 2021 - אצלי כבר 5 חודשים.
לרכב אין מראות מתקפלות (אבסורד ברכב של כמעט 190,000 ש"ח חדש) והמולטימדיה שלו קטנה (6.5 אינץ) והרדיו נראה כאילו נלקח מסובארו ליאונה שנת 95 (קליטה על הפנים)
הרכב בתקינה קנדית, אז ככה שגם אין לו TPMS (ניטור לחץ אוויר בצמיגים) ואפילו אורות ערפל אחוריים אין לו.
בדגם X גם אין יציאת מזגן לילדים מאחורה (לא קריטי, אבל שוב, מרגיז ברכב כל כך יקר) בדגמים היותר יקרים XS והספורט כן יש, וגם מולטימדיה עם מסך יותר גדול, אבל סה"כ אין הבדלים גדולים.
האייסיט מגניב לחלוטין (בקרת שיוט אדפטיבית ובלימה אוטונומית) וממכר מאוד ביום יום. תאורת לד עוקבת פנייה והחלפה מאור גבוה לאור נמוך, אני נוסע בכבישים חשוכים אז זה כיף לאללה. אבל שוב, ביחס למחיר הרכב, הייתי רוצה לקבל הרבה יותר (למשל סקודה קודיאק)
אז למה קניתי פורסטר?
מסיבה אחת ויחידה, בעצם 3 סיבות מרכזיות:
1. יכולת שטח
2. יכולת שטח
3. יכולת שטח!
עכשיו כל הג'יפאים יקפצו עלי ויגידו לי "איזה שטח, על מה אתה מדבר..." אז כן, לשטח באמת אני יורד עם הסופה ונהנה מאוד.
אבל, ביחס לקטגוריה ולרכבים בסדר גודל הזה, הרכב הזה עושה כל כך הרבה, שאפילו רוב האנשים שמחזיקים כזה רכב לא מודעים למה הרכב הזה מסוגל (ושוב, אני מסייג, ביחס לקטגוריה, זה לא "זחלן סלעים" וגם לא מתקרב לזה)
אבל היכולת לקחת את כל המשפחה, בכיף ובנוחות, עם כל הציוד, לשייט על הכביש בכיף, להיכנס לשטח, להמשיך הרבה מעבר לאיפה שעוצר כל טויוטה ראב 4/קודיאק/סורנטו יו ניים איט ולפתוח חניון לילה, מדורה ופוייקה, זה מבחינתי עושה את כל ההבדל וזו הסיבה כמעט היחידה שקניתי את הרכב הזה.
אחרת, יש 10 רכבים אחרים שהייתי ממליץ לקנות בסדר גודל מחירים האלה, לפני שהייתי קונה את הפורסטר.
וכל פעם שאני יורד איתו לשטח, אני נהנה איתו מחדש... וזה פשוט כיף חיים...
בתכלס, גם ה XV נותן את אותה יכולת בהרבה פחות כסף... החיסרון היחידי של ה XV מבחינתי (וזה מניסיון, כי חייתי עם XV שנה וחצי כמעט) שעם 3 ילידים (הטעות במקור!) ותא מטען בגודל של אפונה... הפורסטר פשוט מרווחת וכיפית.. וזה הבדל משמעותי.
אז עם הפינוק הפנימי פחות חשוב לך... לך על ה X (את ה Z לא הייתי קונה, הרמת אבזור שם באמת מבישה שאין לתאר..) או אם אתה ממש רוצה להתפנק הייתי הולך על ה XS - אבל שים לב שהם העלו מחירים (המחירון של ה X היום 190,000 ש"ח ושל ה XS כבר הגיע ל 200,000 ש"ח)
אם יש לך עוד שאלות, אתה מוזמן בכיף :-)
ET
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
וואוו איזה כיף לקרוא את התגובה שלךיש לי עוד כמה שאלות
1. לגבי הרדיו, הבנתי שיש חנויות של אודיו לרכב שאפשר שם להחליף את המערכת המקורית. איך המערכת המולטימדיה המקורית? חוץ מהקליטה של הרדיו (מעניין אגב שלא מצאתי דיווחים על זה, אולי זה משהו נקודתי אצלך) זה זוועתי כמו שמישהו הגיב בפורום אחר?
2. איך חוויית הנהיגה בכללי, האוטו מרעיש? איך הנהיגה בעיר ומחוץ לעיר? מה ממוצע הדלק בק"מ לליטר מנסיונך?
3. איך המזגן מאחור, מה אומרים הילידים שלך?המזגן בכללי חזק לאקלים שלנו?
4. האחריות של היבואן של השלוש שנים הנוספות זה על כל הרכב או רק לחלקים מסויימים?
5. אם תהיה בעיה עם הגיר וזה קשור למכלול הבעיות שמצאו, אחרי תום האחריות, זה אומר שבהכרח מסתכלים על החלפת גיר בתשלום מלא?
תודה!!
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
בכיף :-)וואוו איזה כיף לקרוא את התגובה שלך
1. לגבי הרדיו, הבנתי שיש חנויות של אודיו לרכב שאפשר שם להחליף את המערכת המקורית. איך המערכת המולטימדיה המקורית? חוץ מהקליטה של הרדיו (מעניין אגב שלא מצאתי דיווחים על זה, אולי זה משהו נקודתי אצלך) זה זוועתי כמו שמישהו הגיב בפורום אחר?
2. איך חוויית הנהיגה בכללי, האוטו מרעיש? איך הנהיגה בעיר ומחוץ לעיר? מה ממוצע הדלק בק"מ לליטר מנסיונך?
3. איך המזגן מאחור, מה אומרים הילידים שלך?
4. האחריות של היבואן של השלוש שנים הנוספות זה על כל הרכב או רק לחלקים מסויימים?
5. אם תהיה בעיה עם הגיר וזה קשור למכלול הבעיות שמצאו, אחרי תום האחריות, זה אומר שבהכרח מסתכלים על החלפת גיר בתשלום מלא?
תודה!!
אנסה לענות
1. אני מעדיף את המקורית בגלל החיבור ל Apple Car Play. אני פשוט לא משתמש ברדיו, אלא באפליקציה שנקראית TuneIn - (רדיו אינטרנטי) ואז הכל סבבה.... מעדיף את המקור, על פני שדרוגים אנדרואידים סיניים למיניהם (אבל אני משתמש אייפון)
2. הרכב שקט מאוד באופן יחסי (למרות הגיר הרציף) ואני לא סובל מרעשי רוח בכלל (נוסע 95% בינעירוני כל יום) - צריכת הדלק ברגוע עומדת סביב 1:11.5 - אמיתי, בדיקה עם איפוס ק"מ בין תדלוקים. במיכל אחד שנסעתי בעיקר עירוני, ירד ל 1:9.5
סה"כ הרכב מאוד נוח, לא קופצני, ישיבה גבוהה, מזה אני מבסוט
3. מקדימה המזגן מקפיא, מאחורה הילדים לא מתלוננים בכלל... מישהו נתן לי טיפ לכוון את המזגן גם לכיוון הרצפה, ואז התעלות מעבירות את הקירור יותר חזק לאחור. אז אני מנסה את זה, אבל לא מספיק זמן (באמת לא התחיל עדיין הקיץ) אבל המזגן מקרר את כל הרכב מאוד מהר... לדעתי זה סתם פינוק שחסר....
4. האחריות יבואן היא לא ל 3 שנים נוספות. כל האחריות של ה 5 שנים היא אחריות יבואן (בניגוד לרכבים למשל שנרכשים עם אחריות יצרן) ולכן היבואן יכול להיות "יותר קמצן" בלהכיר באחריות לדברים שהם ב"תחום האפור" של חוברת האחריות...
5. התביעה שהייתה מולם לגבי הגירים, נוגעת לדגמים הישנים לדעתי עד 2018 (ה XV של ההורים שלי נופלת בקטגורייה, אבל טפו טפו עד היום לא הייתה להם בעיה) לדעתי זה לא תופס לדגמים החדשים (דור 5) ולכן צריך להחזיק אצבעות חזק ולקוות שלא יהיו בעיות עם הגיר... אבל בגדול, גיר רציף נחשב באופן יחסי מאוד אמין, אבל גם מאוד נוטה להתחממות, בייחוד אם מאמצים אותו בנהיגה לא זהירה בשטח...
ET
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
אחלה! המון תודה. אגב, מה אתה חושב הפונקציה הכי חסרה בין הגרסה של ה-X ל-XS? משהו שיכול להצדיק באמת את התוספת ביניהם?
למשל, המסך של 6.5 אינטצ' לא משגע בגודל הפצפון שלו?
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
הערה טכנית קלה - אין צורך בכל תגובה לצטט את כל המגילה של הכותב לפניך, אפשר פשוט להוסיף תגובה ללא ציטוט.
לפעמים כאשר רוצים להתייחס למשפט אחד מתוך הקטע המצוטט אז אפשר לערוך את הקטע המצוטט כך שיהיה ברור לאיזה משפט אתה מתייחס...
עוד מעט סופ"ש
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
אוקיי, סורי
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
אלו הדברים שיש ב XS וחסר ב X
1. מסך 8 אינץ
2. יציאות מיזוג מאחור
3. חימום הגה
4. גג פנורמי
5. פתיחה חשמלית לתא מטען
6. התראות בשטח מת במראות
אתה צריך להחליט האם ה - 6 דברים האלו שווים לך עוד 10,000 ש"ח או לא.
אני שונא גג פנורמי, אז זה פסל אצלי... מצד שני, הייתי רוצה מסך יותר גדול ויציאות מיזוג מאחורה...
המראות נוראיות (אמריקאיות) אז ככה שהיית שמח להוסיף את זה, אבל זה לא Deal Breaker מבחינתי... גם ככה אני מחפש פיתרון להחליף את המראות לתקן אירופאי...
בקיצור, תלוי כיס... אני מעדיף להשקיע בגלגל רזרבי בגודל מלא, במיגון ובוו גרירה (למרות שעוד לא עשיתי אף אחד מה - 3 :-( אבל בסוף זה יקרה...)
ET
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
מולטימדיה
רדיו לפעמים מגמגם, אבל בסך הכל סביר. אני גר במרכז, יכול להיות בפריפריה זה שונה. אפשר לפתור את הבעיה באמצעות אנדרואיד אוטו ורדיו נט. וכל עוד יש אינטרנט הכל בסדר גמור, כולל שיפור באיכות הצליל.
צליל עצמו (לא דרך רדיו מובנה) הוא לא פחות טוב משום מערכת מקורית שאני שמעתי. ויותר טוב מחלק מהן. לא ראיתי אף חברה מאלה נפוצות בארץ שמשקיעה ממש באודיו. ויש לי קצת ניסיון. ברכב הקודם הייתה לי מערכת קסטום עם רכיבים איכותיים, שרק יחידת ראש עלתה 5000 ש"ח (וזה לפני 12 שנים). ברור שאי אפשר להשוות בין מערכת מובנית וקסטום בנויה מרכיבים משובחים על ידי בן אדם מתאים. אבל אז לא מדובר בהחלפת רמקולים ב-200 ש"ח. חוזר, צליל בסדר גמור ביחס למערכת אוריגינלית. לא יודעו אם זה רלוונטי לגבך, אבל עבורי פלוס גדול שיש קורא דיסקים. היום ברוב מכשירים כבר ביטלו אותם.
יתרונות של XS מול X? זה ענין אישי. אתה משלם בעיקר עבור חלון פנורמי. לי זה לא חשוב ולא שווה, לאחרים כן. ישנם עוד פתחי מזגן מאחור, אבל גם ל-X יש 2 יציאות מתחת לכל כיסא. אפשר גם להאריך אותם עם https://www.aliexpress.com/item/4000...79914c4d7yrT3T איך זה בהשוואה ל-XS? לא יודעה.
חיישני שטח מת - לי מספיק לכוון נכון את המראות. עשרות שנים הסתדרתי בלעדיהם. נחמד, אבל למאסט-הב בשבילי.
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
איזה שנה הפורסטר שלך?
הם הרי עשו שינויים קטנטנים מהדגמים שעלו על הכביש ב 2019/2020 - לדגם של 2021
גם אני שמעתי על התעלות מתחת למושבים לכיוון אחור, אבל לא הצלחתי לראות אותם אצלי :-(
יש מצב שאתה יכול לצלם אותם אצלך פליז?
ET
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
אצלי מפברואר 2021. תעלות נמצאות מתחת לכל כיסא קדמי, אתה רואה רק את הפתחים. אנסה לצלם. מתחת כיסא הנהג אתה תראה אותם לפני קופסה עם מנגנון חשמלי.
תגובה: התייעצות לפני רכישת פורסטר חדש
הפתעת אותי שכתבת שבדגם X אין יציאות אוויר ליושבים מאחור , נדמה לי שראיתי בכמה דגמים יותר ישנים שכן היה , (בתמונות ביד 2 שאנשים האלו וגם נדמה לי בסרטונים של מבחן דרכים)
אשמח לשמוע מה ההבדל בין דגם Z לדגם X
Posting Permissions
Reply With Quote
שמרו על קשר