מתחרים לסובארו XV ?

[asafk]

ואני עדיין חושב שויטרה עדיף למה שהוצג.
הרבה אנשים בסביבתי נוסעים בסוזוקיאים של פנסיונרים - והויטרה היא הטופ מבחינתם. כלומר העליבות של תא הנוסעים לא מפריעה לרוב האנשים. מצד שני זה רכב מאוד נוח, גבוה לכניסה ויציאה, שדה ראיה טוב ותנוחת נהיגה מוצלחת. גם יחסית לסובארו.
ואז יש עוד כמה דברים שהופכים את הויטרה מתאימה יותר לשבילים ולשטח - גם שטח קל.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[איל מ]

אבל במה היא יותר טובה מהxv? לרובן בכלל אין 4x4.

[גיא]

אבל במה היא יותר טובה מהxv? לרובן בכלל אין 4x4.

בפגושים

[סולי]

אומנם לא לקחתי xv או דאסטר או ויטרה חדשה למגבלות ..... אבל טיילתי מספר פעמים עם xv... זה נוסע.. אבל נחבט לא מעט.
כמו בגדולים... בקטנים לדעתי זה נכון שבעתיים, מחוסרי הlow והסרנים נהנים לא מעט מיכולת התקדמות בזכות המשקל הנמוך.

ויטרה 1.4טורבו בנזין, אוט 140כס, -1180קג.
דאסטר, ידני דיזל, 116כס, 1395קג.
Xv אוט' 2.0בנזין, 152כס 1453קג

עם קיט הגבהה מהמדף הויטרה מיישרת קו עם המתחרות במרווח גחון.

שוב, לא התנסתי באופן אישי... אבל ממליץ לבחון את הויטרה, אם קיימים מיגונים וצמיגים עמידים... זה מעניין כרכב יומיומי משפחתי עם יכולת שבילים..

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

[hadtomer]

בפגושים

או כמו שברלי אמר:

"במה היא טובה? היא טובה בפגושים. אותן בריות פלסטיק שמעוצבות על ידי יצרן הרכב כדי להיתלש על סלעים, אשר עשויות פלסטיק מעובד ומעוצב על ידי סדנת עיצוב רכב אשר החלה את דרכה בשנות השבעים בתור סדנת עיצוב רכב עוד יותר קטנה, שישבו בה מהנדסים שחשבו שהם יודעים מה הם עושים ובהתחלה הם יצרו פגושים ממתכת אבל אחר כך הם יצרו פגושים מפלסטיק רכרוכי בגלל שהשיקולים שלהם הושחתו על ידי הדרישה של הקהל שלא מבין כלום. אתה יודע מה אני חושב? אני חושב שהפגושים של המכוניות של היום, וזו דעתי הם פגושים דרדעלע, אתה בא איתם לסלע והם ישר נתלשים. בכלל,פגוש נובע ממפגש, כמו מפגש הסטייק באור יהודה. שבאים אליו ואוכלים סטייק. ממה מתחיל הסטייק?

נכון. הסטייק מתחיל מפרה.אבל מה אכלה הפרה לפני שהיא בכלל החליטה להיות פרה? מה היא אכלה? שוקולד פרה? לא, היא אכלה אילוצים, היא אכלה תירוצים, היא אכלה חרא כי זה מה שלימדו אותה. אמרו לה שהיא פרה והיא פשוט שתקה. אני לא מוכן לחיות ככה, אני לא מוכן להיות כמו פגוש של פרה. אני לא חושב שום פרה צריכה להיכנע לתכתיבים. בגולן יש עדרים שלמים של פרות שלא נכנעו לתכתיבים והן חופשיות כביום היוולדן, רק שפה ושם הן נכנסות לשדה מוקשים ואז הן מתעופפות כמו האחים רייט. כאשר האחים רייט עלו על המטוס שלהם, לא היו לו פגושים. והנה הם עפו. עפו היטב אפילו. אז לגבי הפגוש, הוא יכול להיות עשוי מברזל והוא יכול להיות עשוי מפלסטיק אבל זה לא משנה בגלל שבאו אנשים עם חלוקי מעבדה שמקבלים כסף בשביל לספור אגורות ודולרים ואמרו שצריך לייצר את הפגוש בזול בשביל להכניס בו כריות אוויר וכל מיני שטויות שמונעות מאנשים למות כמו גברים וכל החיישנים האלה, מה הם נותנים? הא? הם נותנים לך רכב פחות אמין ויותר "בטוח" ואני אומר לך שאני ראיתי את הרכבים האלה מפרפרים למוות את נשמתם האחרונה כשהגיר שלהם מתבשל בשמש ומה יוצא מכל הפרפורים האלה? יוצא פרפר יפה כנפיים, פרפר חופשי ומאושר. ומה הפרפר רוצה? פגוש? לא, הוא רק רוצה קצת אור שמש. יצא לי כבר למצוא את עצמי בהרבה מצבים שהתמודדתי עם פרפר, חלק עם כנפיים צבעוניות, חלק עם מחושים מעוקלים כמו שיני טיגריס וחלק ארסיים. ואני באמת חושב שמי שלא נאבק עם פרפר לא יכול להביע דעה על פגוש בלי שהוא זכה ללכוד פרפר בערמומיות ולאכול את הבפנוכו. ואת הפרפר שמים על הפגוש ואז הוא מתבשל בשמש ליד הפותחן, אלא אם זה פגוש פלסטיק, אלה נתלשים בקלות יתרה. יצא לי כבר להיכנס לשטח עם אנשים שלא ידעו מה ההבדל בין פגוש לקרבורטור ואני אומר לך שאתה לא רוצה למצוא את עצמך עם קבוצה של אנשים שלא יודעים כלום על כלום כשאתם מותקפים על ידי פרפרים. עם מה תגנו על עצמכם, עם פגוש? בקיצור, דעתי היא שחשוב פגוש אבל לא על סוזוקי או סובארו אלא אם מדובר בסוזוקי או סובארו שמיועדות לשטח קל או קשה או באמצע, זה סתם נזק וכאב לב וזו סתם דרך של המדינה להתעלל בנו כאזרחים".

[ד ו ר ו ן]

או כמו שברלי אמר:

"במה היא טובה? היא טובה בפגושים. אותן בריות פלסטיק שמעוצבות על ידי יצרן הרכב כדי להיתלש על סלעים, אשר עשויות פלסטיק מעובד ומעוצב על ידי סדנת עיצוב רכב אשר החלה את דרכה בשנות השבעים בתור סדנת עיצוב רכב עוד יותר קטנה, שישבו בה מהנדסים שחשבו שהם יודעים מה הם עושים ובהתחלה הם יצרו פגושים ממתכת אבל אחר כך הם יצרו פגושים מפלסטיק רכרוכי בגלל שהשיקולים שלהם הושחתו על ידי הדרישה של הקהל שלא מבין כלום. אתה יודע מה אני חושב? אני חושב שהפגושים של המכוניות של היום, וזו דעתי הם פגושים דרדעלע, אתה בא איתם לסלע והם ישר נתלשים. בכלל,פגוש נובע ממפגש, כמו מפגש הסטייק באור יהודה. שבאים אליו ואוכלים סטייק. ממה מתחיל הסטייק?

נכון. הסטייק מתחיל מפרה.אבל מה אכלה הפרה לפני שהיא בכלל החליטה להיות פרה? מה היא אכלה? שוקולד פרה? לא, היא אכלה אילוצים, היא אכלה תירוצים, היא אכלה חרא כי זה מה שלימדו אותה. אמרו לה שהיא פרה והיא פשוט שתקה. אני לא מוכן לחיות ככה, אני לא מוכן להיות כמו פגוש של פרה. אני לא חושב שום פרה צריכה להיכנע לתכתיבים. בגולן יש עדרים שלמים של פרות שלא נכנעו לתכתיבים והן חופשיות כביום היוולדן, רק שפה ושם הן נכנסות לשדה מוקשים ואז הן מתעופפות כמו האחים רייט. כאשר האחים רייט עלו על המטוס שלהם, לא היו לו פגושים. והנה הם עפו. עפו היטב אפילו. אז לגבי הפגוש, הוא יכול להיות עשוי מברזל והוא יכול להיות עשוי מפלסטיק אבל זה לא משנה בגלל שבאו אנשים עם חלוקי מעבדה שמקבלים כסף בשביל לספור אגורות ודולרים ואמרו שצריך לייצר את הפגוש בזול בשביל להכניס בו כריות אוויר וכל מיני שטויות שמונעות מאנשים למות כמו גברים וכל החיישנים האלה, מה הם נותנים? הא? הם נותנים לך רכב פחות אמין ויותר "בטוח" ואני אומר לך שאני ראיתי את הרכבים האלה מפרפרים למוות את נשמתם האחרונה כשהגיר שלהם מתבשל בשמש ומה יוצא מכל הפרפורים האלה? יוצא פרפר יפה כנפיים, פרפר חופשי ומאושר. ומה הפרפר רוצה? פגוש? לא, הוא רק רוצה קצת אור שמש. יצא לי כבר למצוא את עצמי בהרבה מצבים שהתמודדתי עם פרפר, חלק עם כנפיים צבעוניות, חלק עם מחושים מעוקלים כמו שיני טיגריס וחלק ארסיים. ואני באמת חושב שמי שלא נאבק עם פרפר לא יכול להביע דעה על פגוש בלי שהוא זכה ללכוד פרפר בערמומיות ולאכול את הבפנוכו. ואת הפרפר שמים על הפגוש ואז הוא מתבשל בשמש ליד הפותחן, אלא אם זה פגוש פלסטיק, אלה נתלשים בקלות יתרה. יצא לי כבר להיכנס לשטח עם אנשים שלא ידעו מה ההבדל בין פגוש לקרבורטור ואני אומר לך שאתה לא רוצה למצוא את עצמך עם קבוצה של אנשים שלא יודעים כלום על כלום כשאתם מותקפים על ידי פרפרים. עם מה תגנו על עצמכם, עם פגוש? בקיצור, דעתי היא שחשוב פגוש אבל לא על סוזוקי או סובארו אלא אם מדובר בסוזוקי או סובארו שמיועדות לשטח קל או קשה או באמצע, זה סתם נזק וכאב לב וזו סתם דרך של המדינה להתעלל בנו כאזרחים".

וכל התבונה הזו מישיבה אחת בשירותים?

[assafy]

חם, מאוד חם בחוץ.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[גיא]

ימי פומפי האחרונים ..

אני יושב בבריכה החמימה.
מחוץ למים יש בערך 42° בצל. אבל אין צל !
ומסביב ההרים בוערים והמסוק של הכיבוי מטרטר כמו פרפר מעל .. שופך מים. אבל המים מתאדים בדרך לאש.

אבל זה לא נורא. כי המסוק מיד טס להביא מים חדשים.
וכל זה למה ?
כי היתה מתקפת פרפרפים על הבגושים של הסובארו.
ובגלל זה הויטארה יותר עדיפה.

מצד שני, יש לנו במשפחה. xv חדשה לגמרי. יש גם אוטבאק ישנה עם הגבהות ומיגונים.
יש גם ויטארה קצרה מהבציר הנכון.
וזה הרבה פעמים נגמר בכננת לפני שזה נגמר בגלגל מפוצץ ..

ויש את הדאסטר.

יש לי דיעה על זה. ויש לי גם נסיון. בזה.
אבל למי אכפת בחום הזה.
הכל נשרף פה מסביב.

חם עד מוות.

[asafk]

אבל במה היא יותר טובה מהxv? לרובן בכלל אין 4x4.

לכן כתבתי בהתחלה לשים לב שמזמינים 4x4.

היא יותר טובה בכל המוכנות והמוכוונות של הרכב לשטח. אני מסתכל על זוויות מרכב וכמה אויר יש בין האוטו לקרקע. אני גם מסתכל על איך בנוי מה שמתחת לדלתות וכמה הרכב 'עגול' בפינות (ויטרה) או מתרחב כלפי מטה (סובארו).

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[GodsFather]

אבל זה לא 4*4 כמו בויטרה בדורות הקודמים. האם זה משתווה לאיזשהו 4*4 אחר? (בלי low)

Sent from my HD1903 using Tapatalk

[hadtomer]

מאיזו בחינה משתווה ל 4X4? אתה הרי מבין עיניין. אתה יודע שבין הנעות כפולות לכביש למיניהן והנעות כפולות לשטח עם חלוקה קבועה קדימה אחורה אין יותר מדי משותף (הסובארו עם ההנעה הסימטרית שונה בהיבט הזה)

[GodsFather]

לכן שאלתי. כי גם אסף מבין עניין. ואם הוא עושה poke ע"י המלצה שמנוגדת למה שהיה התפיסה עד כה לגבי הויטרות מהדור האחרון, אני שואל מה לגבי תיבת ההעברה.

גם אני יודע שסובארו שונים משאר הרכבים עם הנעה מרובעת ושהם היחידים (עד לפני שלושה פוסטים) שיכולים לסבול נסיעה בשטח מבחינת מערכת ההנעה.

קיצר אסף - תסביר

Sent from my HD1903 using Tapatalk

[נמרוד]

רק אומר, אם אסף היה דמות של מרוול, הוא היה לוקי.

[GodsFather]

רק אומר, אם אסף היה דמות של מרוול, הוא היה לוקי.

https://youtu.be/qyNOg1S09aU



Sent from my HD1903 using Tapatalk

[asafk]

לכן שאלתי. כי גם אסף מבין עניין. ואם הוא עושה poke ע"י המלצה שמנוגדת למה שהיה התפיסה עד כה לגבי הויטרות מהדור האחרון, אני שואל מה לגבי תיבת ההעברה.

גם אני יודע שסובארו שונים משאר הרכבים עם הנעה מרובעת ושהם היחידים (עד לפני שלושה פוסטים) שיכולים לסבול נסיעה בשטח מבחינת מערכת ההנעה.

קיצר אסף - תסביר

Sent from my HD1903 using Tapatalk

אני אומר שמדובר על רכב שבילים. ואז לא באמת חשוב מה שיטת ההנעה, איך משתלב ומתי. זה ייסע ככה או ככה כמו שכבר למדנו מאינספור ג'יפונים.
אבל כן חשוב כשחוטפים בומבה במלמטה של האוטו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[GodsFather]

אני אומר שמדובר על רכב שבילים. ואז לא באמת חשוב מה שיטת ההנעה, איך משתלב ומתי. זה ייסע ככה או ככה כמו שכבר למדנו מאינספור ג'יפונים.
אבל כן חשוב כשחוטפים בומבה במלמטה של האוטו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אז כאן יש חילוקי דעות, כי כידוע לך, תיבות ההנעה הקיימות בקרב גיפונים אינן זהות ולחלוטין לא כולן אוהבות לעבוד קשה.

Kona
Outlander
Yeti
Juke
והרשימה ממשיכה

לעומת הסובארו שכרגע היחידה שמוכרת כסבירה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

[דרור ברלי]

אחרי שסיימנו לגחך וכל המומחים מטעם עצמם מיצו את הבדיחות....

מערכת ההנעה של סובארו חד משמעית יותר טובה משל כל הצעצועים שהוזכרו.
אבל...... אבל לפני זה יש גיר, ואם הוא CVT, שמה לעשות?..... לא רוצה להעביר את הכוח!..... אז כל הקשקושים שלכם הם תיאורטיים בלבד.
גם הפגוש והצמיגים באמת לא יפריעו כשהאוטו מסרב לנסוע.

בשישי האחרון - כדי לעלות מעיר שוירח לעין עקוב*, "מעלה" שגם המחמירים ביותר יקראו לו "קליל" - חלק מה-CVTים היפניים היו צריכים להתחיל את ריצת ההמראה שלהם כמעט מאנדרטת הטייסים הטורקים, אחרת הם יעמדו במקום ולא יזוזו.

רק מי שמבין את המגבלה, מוצא נקודה עם מספיק אחיזה שתאפשר לו לזנק ולתפוס מומנטום ופשוט נותן פול גז + תפילה קצרה, ואז עולה ברבאק (ומסכן צמיגים ופגושים), מצליח. היו גם כאלה.




*מדובר ב"מסלול רגוע" על פי פות"ש.
יותר רגוע מזה כנראה לא צריך 4X4.

[סולי]

אם גם ככה כשמגיעים למעלה לכל הרכים יש בעיקר "זמן אוויר..." אז אדרבא עדיף את הקליל שבקבוצה (":

[asafk]

אחרי שסיימנו לגחך וכל המומחים מטעם עצמם מיצו את הבדיחות....

מערכת ההנעה של סובארו חד משמעית יותר טובה משל כל הצעצועים שהוזכרו.
אבל...... אבל לפני זה יש גיר, ואם הוא CVT, שמה לעשות?..... לא רוצה להעביר את הכוח!..... אז כל הקשקושים שלכם הם תיאורטיים בלבד.
גם הפגוש והצמיגים באמת לא יפריעו כשהאוטו מסרב לנסוע.

בשישי האחרון - כדי לעלות מעיר שוירח לעין עקוב*, "מעלה" שגם המחמירים ביותר יקראו לו "קליל" - חלק מה-CVTים היפניים היו צריכים להתחיל את ריצת ההמראה שלהם כמעט מאנדרטת הטייסים הטורקים, אחרת הם יעמדו במקום ולא יזוזו.

רק מי שמבין את המגבלה, מוצא נקודה עם מספיק אחיזה שתאפשר לו לזנק ולתפוס מומנטום ופשוט נותן פול גז + תפילה קצרה, ואז עולה ברבאק (ומסכן צמיגים ופגושים), מצליח. היו גם כאלה.




*מדובר ב"מסלול רגוע" על פי פות"ש.
יותר רגוע מזה כנראה לא צריך 4X4.

ואיך הויטרה תהיה במסלול כזה?

והאם אורית שפתחה את. הדיון בכלל תשים לב שרמת איבזור הפנים והגימור שלה פחות מוצלחת משל נסיכת הפלסטיק השחור סובארו?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[רמי גלבוע]

אסף,
הדבר הראשון בו תרגיש אורית (או אני) הוא איכות (או אי איכות) חומרי הדיפון בתא הנוסעים, זה זועק לשמיים. זה סובב אותך בכל פעם שאתה נכנס לאוטו ובין שתי המכוניות האלה, הפער בולט; בעיקר בגלל הפשטות המופגנת של הויטרה.