אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

**חנן-ג'יפולוג** · 30-09-21, 20:52

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מישהו מכל תומכי האג'נדה הסביבתית כאן, כולל אלה שרכשו לאחרונה מכונית חשמלית (ויש כאן כמה) לא מוכן לעלות על אווירון?.... לא אוכל סטייק?.... על רכב שטח עם מנוע דיזל מטנף ומסריח אתם לא מוכנים לוותר! אם לא הייתם חברים שלי, הייתי מכריז שגם אתם צבועים.
.

לפני הכול, תגיד. אל תשאיר בבטן. לא בריא. ממילא, עם כל החרא שאתה דואג לשפוך על כל מי שהוא לא דרור ברלי, לחטוף ממך את הכינוי "צבוע" זו עוד מכה קלה בכנף. נשרוד גם את זו.

אני לא זוכר שחוץ ממני, מעידן, ומאלעד, מישהו רשם כאן שהוא על רכב חשמלי, ובהינתן שאלעד ועידן לא התבטאו על נושאים סביבתיים, אני מרשה לעצמי לזרוק הימור פרוע שאתה מכוון אליי.
ובהינתן שזה נכון, זה מרשים, כי אתה כבר יודע מה אני חושב ואני עוד לא גיבשתי דעה מוצקה בעצמי, בוודאי לא הבעתי אותה, ואחת הסיבות לזה היא שלא קראתי מספיק מאמרים מדעיים רציניים בנושא. לא, כותרות בפייס ובוואיינט לא נחשבות.
אז בוא. לא גיבשתי דעה כזו, אז אולי תספר לי מה היא. שלפחות אדע על איזה בסיס כוניתי צבוע.

ואם כבר מדברים על גיבוש דעה, אולי תגלה לנו על סמך מה זו שלך גובשה. אני אחשוד בכשרים אם אניח שהיא גובשה מראש על בסיס מה שנעים לך, ואז מצאת איזה שתי כותרות בעיתון שנדמה לך שהן תומכות בה?
לא, אין מצב. הרי אתה איש רציני שלא מלהג על נושאים שאין לו מושג בהם.

**ד ו ר ו ן** · 30-09-21, 21:03

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מישהו מכל תומכי האג'נדה הסביבתית כאן, כולל אלה שרכשו לאחרונה מכונית חשמלית (ויש כאן כמה) לא מוכן לעלות על אווירון?.... לא אוכל סטייק?.... על רכב שטח עם מנוע דיזל מטנף ומסריח אתם לא מוכנים לוותר! אם לא הייתם חברים שלי, הייתי מכריז שגם אתם צבועים.

לא מתבייש להגיד שהסיבה היחידה שאשקול לחיוב רכב חשמלי היא חסכון כלכלי נטו, וזה אחרי שבאמת נבין שהתפעול לא יהיה מסורבל ביחס לבנזין/דיזל.
מה פסול בזה?

אני באמת לא קונה את האג’נדה הירוקה שצובעים את המגמה כדי למשוך לקוחות אלפיון, כי בהסתכלות על התמונה הרחבה אין אנרגיה יש מאין ואין איך לייצר כזה מוצר באמת נקי בלי התעשייה הנלווית מסביב הן של הסוללות (גם מחזור דורש הרבה אנרגיה, ומאיפה היא מגיעה?), והן של ייצור החשמל.

כשהכל על השולחן, איפה הצביעות?

**ד ו ר ו ן** · 01-10-21, 20:02

הנה זה מתקרב?
אמנם לא 100% חשמלי אבל לא רחוק.
תגבור גנרטור 800CC דיזל(!) ומיכלי סולר גדולים שמאפשר הארכת טווח למספר לא נתפס של 7000ק"מ??

The Fering Pioneer :: An Ultra-Long Range Utility Electric Vehicle from the F1 World

**איל מ** · 01-10-21, 20:17

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

הנה זה מתקרב?
אמנם לא 100% חשמלי אבל לא רחוק.
תגבור גנרטור 800CC דיזל(!) ומיכלי סולר גדולים שמאפשר הארכת טווח למספר לא נתפס של 7000ק"מ??

The Fering Pioneer :: An Ultra-Long Range Utility Electric Vehicle from the F1 World

מדהים! הם בנו....
ג'יפ על דיזל!

**מיכה100** · 01-10-21, 20:53

נכתב במקור על ידי איל מ

מדהים! הם בנו....
ג'יפ על דיזל!

האמת שזה קונספט חכם:
מנועים חשמליים חזקים עם סוללה (קלה) לטווח קצר, וגנרטור דיזל קטן שעובד כל הזמן בסלד (קבוע) האופטימלי שלו.
מה שחכם פה זה שכל רכב בדרך כלל משתמש בחלק קטן מההספק המירבי שלו, אבל כדי לתת את ההספק הזה מתי שצריך הוא מאובזר במנוע גדול וכבד שעובד רוב הזמן בתחום הלא יעיל שלו.
כאן שמו מנוע בערה פנימית קטן וקל שעובד כל הזמן בסלד אופטימלי, סוללות קלות יחסית שאוגרות את האנרגיה הזו לטובת פרצי הכח שהמנועים החשמליים יודעים לתת כשצריך.
בקיצור סטאפ אופטימלי מבחינת כח מול משקל הרכב. אני תוהה למה לא עושים את זה יותר.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 01-10-21, 21:05

כי לנסוע עם הסוללה 50 ק"מ על כביש 6, ואז להישאר תלוי בחסדיו של מנוע 800 סמ"ק דיזל, זה לא כזה סבאבה

אני מכיר את זה מהאיוניק ההיברידי הרגיל, כשהוא עם 3 זוגות אופניים על הגג, ושם אתה נשאר כשנגמרת הסוללה עם מנוע בנזין אטקינסון 1600 סמ"ק שזו חצי נחמה.

מה גם שהשאיפה של העולם היא להפסיק עם שריפת הדלקים.

**מיכה100** · 01-10-21, 21:15

אבל הנקודה היא שגם בשיוט על כביש שש אתה משתמש רק בחלק קטן מהכח המירבי. הקונץ זה לדעת מה ההספק המממוצע שהנהג ידרוש מהרכב, ולשים מנוע ICE בהספק הזה ועוד קצת ספייר.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

**מיכה100** · 01-10-21, 21:17

שים לב שהמנוע הבערה פנימית אמור לעבוד ברציפות מרגע היציאה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 01-10-21, 21:25

אז מסתבר שבכביש 6 ב140 קמ"ש, עם שלושה זוגות אופניים על הגג, אתה כנראה צורך מעל ל100 כוחות סוס, וזה כבר מעל כח המנוע המקסימלי (96 כוחות סוס), והסוללה נגמרת מהר. מאוד מהר, למרות שגם באיוניק ההיברידי המנוע עובד מהרגע הראשון בכביש מהיר.

ברכב שטח קובייתי, אני מניח שהמצב גרוע עוד יותר.

**איל מ** · 01-10-21, 22:05

בגדול,
מה שהם עשו זה לקחת רכב חשמלי (כאלו לא חסר).
לשים לו בבגאז' גנרטור (כמו בסרטון המצחיק של הבחור עם הטסלה והגנרטור הונדה), ומיכלי דלק גדולים.
זה אומר לטייל 80 ק"מ, שבטח נמדדו בכביש, ובשטח זה יהיה רבע מזה(סתם זורק מספר), ואז לעצור לחנייה ארוכה מאוד לטעינה, כשברקע טרטור של מנוע דיזל.
הדבר שמעניין, הוא שעוד ועוד קונספטים מעבים את הרעיון של טיולים, ואפילו מסעות עם הדור הבא של רכבים.

**סולי** · 02-10-21, 00:46

תראה נדב... מהנדס מבית פרארי... וככה לזלזל...
סהכ קונספט בינתיים ..
מה שמעניין שעם המנוע דיזל וזוג מנועים חשמליים, מתלים נפרדים וגלגלים לכאורה גדולים . הם ב1500קג... זה נתון מרשים.

עריכה... עוד נתונים מרשימים,
יכולת העמסה של 1.5טון, זה בעצם המשקל העצמי... הזוי.
61קגמ זמינים מסלד 0.
גנטים 22.5"... לא מלווים בחתך נמוך אלא כדי לאפשר תאימות לצמיגי משאיות במקומות המרוחקים ביותר ...לטענתם.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk
קובץ מצורף 135587 קובץ מצורף 135588

**ד ו ר ו ן** · 02-10-21, 02:25

נכתב במקור על ידי איל מ

בגדול,
מה שהם עשו זה לקחת רכב חשמלי (כאלו לא חסר).
לשים לו בבגאז' גנרטור (כמו בסרטון המצחיק של הבחור עם הטסלה והגנרטור הונדה), ומיכלי דלק גדולים.
זה אומר לטייל 80 ק"מ, שבטח נמדדו בכביש, ובשטח זה יהיה רבע מזה(סתם זורק מספר), ואז לעצור לחנייה ארוכה מאוד לטעינה, כשברקע טרטור של מנוע דיזל.
הדבר שמעניין, הוא שעוד ועוד קונספטים מעבים את הרעיון של טיולים, ואפילו מסעות עם הדור הבא של רכבים.

הם מדברים על פעולת הגנרטור דיזל תוכ נסיעה, לא רק בעמידה.

**raanan** · 02-10-21, 14:59

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אז מסתבר שבכביש 6 ב140 קמ"ש, עם שלושה זוגות אופניים על הגג, אתה כנראה צורך מעל ל100 כוחות סוס, וזה כבר מעל כח המנוע המקסימלי (96 כוחות סוס), והסוללה נגמרת מהר. מאוד מהר, למרות שגם באיוניק ההיברידי המנוע עובד מהרגע הראשון בכביש מהיר.

ברכב שטח קובייתי, אני מניח שהמצב גרוע עוד יותר.

10+
מוכר לי הנושא מהאיוניק

**מיכה100** · 02-10-21, 17:07

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אז מסתבר שבכביש 6 ב140 קמ"ש, עם שלושה זוגות אופניים על הגג, אתה כנראה צורך מעל ל100 כוחות סוס, וזה כבר מעל כח המנוע המקסימלי (96 כוחות סוס), והסוללה נגמרת מהר. מאוד מהר, למרות שגם באיוניק ההיברידי המנוע עובד מהרגע הראשון בכביש מהיר.

ברכב שטח קובייתי, אני מניח שהמצב גרוע עוד יותר.

הוא שאמרתי, הקונספט הזה חייב להתאים לאפליקציה.
עבור שימוש עתיר אנרגיה כמו שאתה מתאר זה ממש לא.
אבל עבור אוברלנדינג למרחקים ארוכים נטולי תחנות דלק, במהירויות (ובעיקר עצירות) סטייל ארז בן שהם, זה בול.

**kd2** · 02-10-21, 20:52

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

1. אני מבין שהיה דחוף לך לתקן אותי, רק שאני רשמתי 12kwh בהתייחס לאנרגיה היומית הנצרכת, ולא 12kw של הספק טעינה. יחידות מידה שונות לפרמטרים שונים. הספק טעינת הac ברכב הוא 10.7kw.
2 נראה לי שאתה יודע בדיוק מה נכון עבורך, אז כנראה שאין לי מה לתרום לך יותר בנושא. בהצלחה.

1. לא...ממש לא הכיוון לנסות להתקטנן, זה המספר שחשבתי שהמרת אליו, ובכל אופן חשוב להבין את ההפסדים הנוספים בדרך כדי לחשב יכולת טעינה אמיתית.
אני מנסה להבין לאיזה הספק טעינה להתכונן בעתיד הקרוב.
בסוף יהיו מצבים שבו רכב מגיע על אדי הוואטים האחרונים וצריך להטען מהר.
עם 16 אמפר אחרי המרה לDC זה לא משאיר קצב מספק לטעמי.

**נמרוד** · 02-10-21, 22:11

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא מתבייש להגיד שהסיבה היחידה שאשקול לחיוב רכב חשמלי היא חסכון כלכלי נטו, וזה אחרי שבאמת נבין שהתפעול לא יהיה מסורבל ביחס לבנזין/דיזל.

גם הביצועים הפסיכיים אטרקטיביים, לפחות בעיני.

**גיא** · 02-10-21, 22:34

היתה לי ולאשתי שיחה על חנן .. יותר נכון על הסיפורים של חנן ועל האיוניק הביוניק ..

ואמנם כרגע אין לנו חניה פרטית לא בבניין ולא בדירה .. אבל יש חשש שיום אחד כן תהיה לנו.

הגענו למסקנה שכנראה בגלל חוסר ההבנה שלנו .. יש לנו איזו חרדת סוללה.

נראה לי מהסיפורים האלו ומהדיונים הללו ומהשכנה עם הטסלה .. שכל היום מתעסקים בסוללה .. מתי לטעון, כמה להגדיר לטעון, איפה יש עמדת טעינה .. יהיה מקום ? טעינה מהירה / איטית ? .. וכו' ..

האוטו נפלא, השקט נפלא, הכל נפלא ... חוץ מהסוללה ...

אם אפשר, לכסות את השטח של החרדות .. אני אשמח.

תודה.

**asafk** · 02-10-21, 23:01

ריביאן עשו אירוע השקה מרשים. בשטח.
מישהו צילם ריביאן במואב באחד המכשולים הקשים.
נראה לי צריך לפתוח פורום רכבי שטח חשמליים.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 02-10-21, 23:21

גיא, אנסה לפשט את זה ככל האפשר, ונתחיל בעקיצונת: רוב חרדי הטווח של הרכב החשמלי הם נטולי רכב חשמלי.

בעלי רכב חשמלי שרכשו את הרכב לאחר שעשו שיעורי בית, פטורים מזה.הם עסוקים בזה פיזית בשגרה פחות זמן ממה שעסקו בעבר בתדלוקים, ומשקיעים בזה מעט מחשבה באירועים חריגים.

לענייננו: יש המון אופציות והמון על מה להרחיב, אבל אם אין לך גישה לעמדת טעינת ac זמינה, זה לא רלוונטי עבורך, בשלב זה. בהמשך הלא רחוק זה ישתנה.
תעדכן כשתהיה שם, תתן נתונים על עצמך, על האיזור, על הנסועה ועל התקציב, ונשתדל לייעץ. עד אז יהיו המון אופציות אחרות, עדיפות על מה שיש היום.

**גיא** · 03-10-21, 09:50

תודה

לא עקצת , הודיתי מראש שכנראה החרדה נובעת מחוסר הבנה ..

נושא: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

תגובה: אל מלא רחמים... שרשור הספדים על חייהם הקצרים ומותם של מנועי הבעירה הפנימית והחיצונית

נושאים דומים

ניקוי המאייד של המזגן ביחידה הפנימית

רצפת הגיפ הפנימית של הסופה

אופל: אסטרה, וקטרה, זאפירה

ה- ח' הפנימית בשילדה של סיקס

מערכת האיוורור הפנימית בסמוראי

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר