אוקי, עכשיו באמת: הוראות הרישוי להגבהת רכב שטח נכנסות לתוקף

מאת

פורסם בתאריך 24-02-17 22:00 מספר צפיות: 130680

852 תגובות

התקנות להגבהת רכב שטח עד 50 מ"מ, שפורסמו כאן בנובמבר 2016 והיו אמורות להכנס לתוקף בראשון לינואר, נדחו בחודשיים על מנת לאפשר לשוק - יבואנים, מתקינים, מפיצים - להערך טוב יותר. כמו שזה נראה כרגע, בעוד שבוע, ב1.3.2016, הן אכן נכנסות לתוקף ומבשרות על עידן חדש בענף הג'יפאות בארץ. טוב יותר, גרוע יותר, ימות המשיח או ג'יפוקליפסה? הדעות חלוקות, כתמיד, בין האופטימיים לפסימיים. ימים יגידו. אנו מפרסמים כאן את התקנות כלשונן. זהו הנוסח הסופי על פי מקורותינו במשרד התחבורה.

ראשית, מכתב הסבר מטעם המהנדס הראשי לרכב, יעקב שם טוב, המופנה לכל הגורמים בענף - מעבדות מוסמכות לרכב, יבואנים ויצרנים, איגוד יבואני הרכב, איגוד המוסכים. הוא שכח לציין אבל ברור שהוא התכוון לשלוח את זה גם אלינו, הג'יפאים.

המסמך השני והחשוב באמת הוא הנוסח הסופי של הוראת נוהל H-02-2016 המסדירה את תהליך הגבהת רכב ואופן הרישום ברשיון.

חלקו השני של נוהל H-02-2016:

המסמך השלישי הוא הוראת נוהל H-01-2016. זהו נוהל עבור יצרני ערכות הגבהה, והוא לא רלוונטי לנו, משתמשי הקצה, אם כי בהחלט מעניין.

כמה נקודות חשובות:

דיונים ארוכים נערכו על הנושא של מה בדיוק יהיה רשום ברישיון, בעקבות הניסוחים המעורפלים בנוסחים הקודמים ("ערכת הגבהה מס"ד XX" וכו). ובכן, נראה שההיגיון ניצח, וברישיון הרכב תהיה רשומה הערת קוד חדשה, 2303, "מותקנת ערכת הגבהה עד 50 מ"מ". פשוט וברור. הרישום יתבצע בסניפי משרד הרישוי עם הצגת אוסף המסמכים המפורט שהג'יפאי יקבל מהמתקין המורשה.

לגבי רכבים מוגבהים בפועל, ובקשתנו הפשוטה לתקופת גרייס - "דור המדבר" - ראו סעיף 16 במסמך הראשון:

16. באשר לרכבים שביצעו הגבהה בטרם פרסום הוראה זו תינתן לגביהם ארכה עד לתאריך 1.3.2018 להסדיר את נושא ההגבהה בהתאם לנוהל ולבצע רישום מתאים ברישיון הרכב.

להבנתנו, המשמעות היא שעד ה1.3.2018 מכון רישוי אמור לאפשר לכל רכב מוגבה (ותקין, כמובן...) לעבור טסט (!). כמו כן, יש כאן הכרה ברורה בצורך ובאפשרות להסדיר את מצבם של רכבים מוגבהים.

ולבסוף, שימו לב לסעיף 17:

17. אגב, משרד התחבורה יאפשר הגבהת רכבים לגובה העולה על 50 מ"מ בתהליך פרטני ובמסגרת התעדה של מעבדות אירופאיות מאושרות ובסיוע נציגיהם בארץ.

בראבו. הדלת נשארת פתוחה להגבהה של יותר מ50 מ"מ בתהליך פרטני. מורכב, יקר, אבל מוגדר ואפשרי לביצוע. נקודת אור משמעותית לעתיד תחביב הג'יפאות בארץ.

852 תגובות

windler - 24-03-17, 18:22
- תגובה
נכון שעד עכשיו הבלאגן חגג.
כדיברך "
כאן ישראל. לא גרמניה. יש כאן לא מעט דגמי רכב שנדירים או לא קיימים במערב אירופה ושאין להם קיטים עם TUV. זו עובדה שעשרות אלפי רכבים על קיטים ללא TUV של יצרנים ותיקים ומוכרים, תוצרת ארה"ב, אוסטרליה וישראל, נכון לרגע זה נוסעים על זמן שאול ובלי פתרון. "

וזה בדיוק מה שמנסים לפתור , זה ניקרא יישור קו .
בדרך כלל שמיישרים קו , תמיד יש כאלו שניפגעים ברוב המיקרים אלו מקרה קצה .
העשרות אלפי רכבים עם קיטים ללא TUV באמצעות מזומנים יפתרו את הבעיה יבדקו \ יחליפו במידה ונידרש \ ולבסוף יקבלו את האישור . (נכון לא נעים .. אבל גם שהולך מנוע זה לא נעים ) .
ורק קומץ לא יודע אלף או אלפיים או חמש מאות כלי רכב שהתקינה לא מכסה מהמון סיבות , חוסר הבנה של המאטריה , הרצון להתעסק במיקרי קצה , הרצון להוריד את הרכבים היותר ישנים מהכביש .

ולא משנה באילו מילים אתה תשתמש להגדיר את הבעסה .

מה שדורון מנסה להגיד לך בדרכו (היפה לטעמי) " זה ... אח שלי תתכונן ותמודד כי כניראה אין מנוס" .
ראה את המציאות של
moriseven .

נכתב במקור על ידי moriseven

רשמים שלי מניסיון לעשות טסט לג'יפ, CJ7 שנת 82.
מכון שאני עושה אצלו כבר מעל 10 שנים טסט, לרכבים של החברה שאני עובד בה כקצב"ת ולג'יפ ולאופנועים שלי, לא היה מוכן להכניס את הג'יפ לטסט בלי שיהיה כתוב ברישיון על ההגבהה.
לא מעניין אותו הגובה והוא גם לא יודע איך למדוד אותו, ככה שזה לא משנה אם אני גם יוריד את הגובה.
השנה חסד שאתם חושבים שיש לנו עד מרץ 2018, כנראה שזה כל מכון והפירוש שלו של התקנה.
לטענתם, השנה חסד רשומה בתקנה של ההגבהה עד 2" ולכן היא תופסת רק לרכבים שהוגבהו עד 2".
לשאלתי מה אני צריך לעשות כדי לאשר, לאור זה שעדיין לא קבעו תקנה או מי בודק את כל מה שמעל 2", התשובה היא תפנה למשרד התחבורה לאגף הרכב ושירותי תחזוקה.

אז מה ניסגר בסוף ? הרכב לא עולה על הכביש כי אין לו טסט ?

windler - 24-03-17, 18:31
- תגובה
היום נסעתי בנצרת ויפיע , זה לא להאמין כמה גיפים מוגבהים יש שם .
אפילו ראיתי גראנד שירוקי עם הגבהה של D9, רכבי שארבעת הגלגלים שלהם יוצאים ממבנה הרכב , צמיגים בגדלים שבוודאות לא על הרשיון .
מעניין אותי איך החברה במיגזר מתכוונים להתמודד עם התקינה .

moriseven - 24-03-17, 19:59
- תגובה
פתאום בועז שלנו מודאג. מה יהיה על ה-ZJ המוגבה שלו.
תתכונן ידידי. אני מקווה ששמרת בצד את סט המתלים המקורי. אתה תשנמך את האוטו לגובה דשא כמו שהוא נולד, וגם אז תידרש לאישור 2303. בלי זה לא יסכימו להכניס אותך לטסט וניידות התחבורע יצודו אותך על כל צעד ושעל.

כל מילה בסלע, זה גם מה שהבנתי מבעל המכון, גם אם אני אשנמך את הג'יפ עדיין אני אצטרך את האישור ברישיון.

נכתב במקור על ידי windler

[/COLOR][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
אז מה ניסגר בסוף ? הרכב לא עולה על הכביש כי אין לו טסט ?

בנתיים כנראה שזה המצב, הג'יפ נכנס לאחסנה עד שיימצא פתרון.

boaz avrahami - 24-03-17, 20:33
- תגובה
מוריס, בתור התחלה אני ממליץ לך לנשום עמוק ולקרוא את הנוהל כמה פעמים עד שתבין אותו היטב.

אתה מדקלם דיקלומים של אחרים שדרך קבע רואים תמיד שחור.

אל תדאג לא. הרכב שלי עבר ויעבור טסט.
אני שוקל ולא בטוח שאיישם הגבהה בעתיד.

לגבי האוטו שלך - במילים גסות, המכון צודק כנראה.
רכב שנראה מוגזם מעל 50 ממ אין לו גרייס של שנה.
אז אם נרשמת במכון אז נכנסת בעיניים עצומות לרווחה לגוב האריות.
את הפתרונות לצאת מהתסבוכת תעשה תחת הראדר.
אני מניח שעד שהגלים ירגעו המפלצות יצטרכו להעזר בקשרים

windler - 24-03-17, 20:35
- תגובה
WOW ליבי ליבי אליך וכל החברה שנימצאים באותה הסירה .

boaz avrahami - 24-03-17, 20:42
- תגובה
אל תדאג.
אף פעם הטסטים של אלו לא היו קלים.
הם יסתדרו

moriseven - 24-03-17, 21:51
- תגובה
נכתב במקור על ידי boaz avrahami

מוריס, בתור התחלה אני ממליץ לך לנשום עמוק ולקרוא את הנוהל כמה פעמים עד שתבין אותו היטב.

אתה מדקלם דיקלומים של אחרים שדרך קבע רואים תמיד שחור.

אל תדאג לא. הרכב שלי עבר ויעבור טסט.
אני שוקל ולא בטוח שאיישם הגבהה בעתיד.

לגבי האוטו שלך - במילים גסות, המכון צודק כנראה.
רכב שנראה מוגזם מעל 50 ממ אין לו גרייס של שנה.
אז אם נרשמת במכון אז נכנסת בעיניים עצומות לרווחה לגוב האריות.
את הפתרונות לצאת מהתסבוכת תעשה תחת הראדר.
אני מניח שעד שהגלים ירגעו המפלצות יצטרכו להעזר בקשרים

אתה כנראה לא הבנת מה הם אומרים, שזה לא משנה להם מוגזם או לא. גם אם אני אראה להם נמוך הם לא יעבירו אותי בלי שיהיה רשום ברישיון. (וזה אחד המכונים שהיו קלילים עם הג'יפים)
ודרך אגב, הם היו הכי בסדר איתי, הם לא קיבלו אותי ואז זימברו אותי. הם ביקשו שאחנה בצד, הראו לי את התקנה והסבירו לי את המצב מבחינתם.

boaz avrahami - 24-03-17, 22:05
- תגובה
אם היית טורח לקרוא את הנוהל היית מראה להם איפה הם טועים וכנראה עובר.

כנראה גם אתה וגם הם לא למדתם את הנוהל.
מציע לך שוב ללמוד אותו ולחזור לדבר איתם, במיוחד כשיש לך יחסי עבודה שוטפים איתם.

זה לא רציני

boaz avrahami - 24-03-17, 22:16
- תגובה
נכתב במקור על ידי windler

מעניין אותי איך החברה במיגזר מתכוונים להתמודד עם התקינה .

אני מת על הנאיביות הזו.
אתה גם בטח מאמין בשלום, מה?

moriseven - 24-03-17, 22:32
- תגובה
נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אם היית טורח לקרוא את הנוהל היית מראה להם איפה הם טועים וכנראה עובר.

כנראה גם אתה וגם הם לא למדתם את הנוהל.
מציע לך שוב ללמוד אותו ולחזור לדבר איתם, במיוחד כשיש לך יחסי עבודה שוטפים איתם.

זה לא רציני

קראתי את הנוהל, גם הם קראו וגם קראנו ביחד במכון, אתם כנראה לא הבנתם והחלטתם לפרש אותו ככה או שפשוט כל אחד מפרש אותו איך שבא לו, בפועל זה הפירוש של הנוהל על ידם.
אם אני לא הבנתי אותו נכון או הם אז בוא תראה לי איפה אני טועה.
אל תהיה נאיבי

הבעיה היא בחוזר יישום נהלים בסעיף 16 ו - 17. אני הראתי להם את החוזר יישום נהלים וטענתי שסעיף 16 מתייחס לכל הגבהה שהיא (הם טוענים שההסדרה עד 2018 מתייחסת רק להגבהה עד 2") ושסעיף 17 מחדד את זה ע"י כך שכל הגבהה מעל 2" תאושר פרטני.
כרגע הם קיבלו לידם רק את הנוהל של הגבהה עד 2" והם פועלים על פיו.

boaz avrahami - 24-03-17, 22:45
- תגובה
נסה לקרוא לאט כאן.
תתמקד בסעיפים 16 ו 17 וספר איך אתם מפרשים את זה באופן שבו אתה לא עובר

moriseven - 24-03-17, 23:03
- תגובה
קראתי ועליהם גם התמקדתי איתם בסעיפים אלו.
הם טוענים שסעיף 16 שבו רשום שיתנו עד 2018 להסדיר את האישור ברישיון, לא נוגע להגבהות מעל 2" כי הוא המשך של סעיף 15 שמדבר רק על הגבהות של 2".
סעיף 17 בא לדבר על כך שמשרד התחבורה יאפשר הגבהות שמעל 2" אשר יאושרו בהליך פרטני.

boaz avrahami - 24-03-17, 23:07
- תגובה
ואיך קבעו שאתה מוגבה מעל 2 אינץ׳?

האוטו שלך הוא מאלו שנראים מאוד משופרים?

moriseven - 25-03-17, 08:11
- תגובה
נכתב במקור על ידי boaz avrahami

ואיך קבעו שאתה מוגבה מעל 2 אינץ׳?

האוטו שלך הוא מאלו שנראים מאוד משופרים?

תגדיר מה זה מאוד משופרים.
על הג'יפ (CJ7) יש קיט של רוביקון וצמיגים 33" ברישיון.

boaz avrahami - 25-03-17, 10:01
- תגובה
ואתה רוצה שיעבירו אותך לפי הנוהל עד 50 ממ?!
ילד בן 4 עובר זקוף תחת רכב כזה...

אני בטוח שיש לך אותו יפה ובטיחותי אבל נכנסת לזירה בעיצומה של ההצגה.
או שתפעיל קשרים או שתמתין שכולם ירגעו.

moriseven - 25-03-17, 16:05
- תגובה
נכתב במקור על ידי boaz avrahami

ואתה רוצה שיעבירו אותך לפי הנוהל עד 50 ממ?!
ילד בן 4 עובר זקוף תחת רכב כזה...

אני בטוח שיש לך אותו יפה ובטיחותי אבל נכנסת לזירה בעיצומה של ההצגה.
או שתפעיל קשרים או שתמתין שכולם ירגעו.

לא מדבר על להעביר אותו תחת התקנות של ה 2 אינץ׳ מדבר על זה שאין פתרון לכל מי שמעל. וגם אף אחד לא יודע מה אמורים לעשות.
אם כבר מוציאים תקנות חדשות שיוציאו עד הסוף לא חצי עבודה.
תראה מה רשם הבחור שכן העביר את הרכב אישור להגבהה של 2״, הפקידים עצמם במשרד התחבורה לא ידעו מה עושים עם זה.
הכל במדינה טלאי על טלאי. זה היה בסדר כשהיינו מדינה בתחילת דרכה אבל רבאק אנחנו כבר 70 שנה מדינה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

דרור ברלי - 26-03-17, 12:01
- תגובה
נכתב במקור על ידי windler

העשרות אלפי רכבים עם קיטים ללא TUV באמצעות מזומנים יפתרו את הבעיה יבדקו \ יחליפו במידה ונידרש \ ולבסוף יקבלו את האישור . (נכון לא נעים .. אבל גם שהולך מנוע זה לא נעים ) .
ורק קומץ לא יודע אלף או אלפיים או חמש מאות כלי רכב שהתקינה לא מכסה מהמון סיבות , חוסר הבנה של המאטריה , הרצון להתעסק במיקרי קצה , הרצון להוריד את הרכבים היותר ישנים מהכביש .

ולא משנה באילו מילים אתה תשתמש להגדיר את הבעסה .

סליחה?
אתה תסלח לי אבל גם אם מחר ישדדו אותך ברחוב בלילה, זה יהיה לא נעים. נורא לא נעים.
תסלח לי שוב - אם יאנסו את אשתך? זה גם לא נעים. נורא לא נעים.
האם אז תגיד - מה לעשות, לא נעים?.......................
אבל כאן באים ושודדים אותך מכוחו של חוק, נוהל, תקנה מוזרה. מבחינתי אשכרה אונסים אותנו. רודפים אותנו כמו חיות עם ניידות ה"בטיחות" שלהם. ואתה צריך להרים ידיים ולומר "לא נעים, לא נורא?" עד אתמול נסעת ונכנסת לטסט, ממחר כבר לא. גם אם אתה לא מוגבה. לא נעים?.....

מבחינת המכונים, שמשקשקים מפחד מפקחי משרד התחבורע, כל ג'יפ שהם רואים = מוגבה. לא משנה עד כמה קפיציו קרוסים וישרים והוא הפך לרכב מסוכן. אז תסלחו לי, אבל יש גבול עד כמה אפשר להפוך שחור ללבן, לבן לשחור, יום ללילה ולילה ליום. עשיתם מעשה? הפלצתם תקנה מוזרה שאף אחד (חוץ מאלה שלכבודם התקנה הזו נכתבה) לא יודע איך לאכול אותה?... חירבשתם לכולנו את החיים?... אתם עומדים לגזול כסף מכולנו, כסף שהוא אוכל מהפה של הילדים שלנו?..... עכשיו תנו פתרונות בבקשה.
נראה לכם שתקבלו מהם פתרונות?.... הייתם מתים.

אנחנו חיים בדמוקטטורה בולשיבקית, שבה חונטה של פקידונים בורים, רשעים ושיכורי שררה רודפת מגזר שלם באוכלוסיה, שודדת את כספו, פוגעת ברכושו ובזכויותיו בשם.... בשם מה בעצם?..... וואלה, לא רוצה להמשיך. כולכם יודעים מה דעתי על התקנה הזו בפרט, על משרד התחבורע בכלל ובעצם על כל דבר שסמל מדינת ישראל מתנוסס מעליו. אמר מי שאמר "יש שופטים בישראל". אני מאוד סקפטי באשר לזה אבל לדעתי אין ברירה - נדרש כאן פתרון משפטי ברור. לא יכול להיות שעשרות אלפי כלי רכב לא יוכלו לנסוע עוד רק בגלל שפקידון שמחליט החלטות עם משמעויות כאלה, הוא עד כדי כך בור ועם הארץ ולא לקח בחשבון שכאן לא גרמניה וכאן אין TUV לכל אריזת קיסמי שיניים.

חנן-ג'יפולוג - 26-03-17, 12:11
- תגובה
באופן פילוסופי ומעשי:
האופציה היחידה שבה אדם יכול לכתוב שהמדינה שלו היא דמוקטטורה בולשביקית בלי לגמור בכלא, או מתחת לאדמה...
היא שהמדינה שבה הוא חי לא תהיה דמוקטטורה בולשביקית.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

גיא - 26-03-17, 13:29
- תגובה
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

באופן פילוסופי ומעשי:
האופציה היחידה שבה אדם יכול לכתוב שהמדינה שלו היא דמוקטטורה בולשביקית בלי לגמור בכלא, או מתחת לאדמה...
היא שהמדינה שבה הוא חי לא תהיה דמוקטטורה בולשביקית.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

רק לפני שבוע נהרג בנסיבות חשודות אדם שפתח פה על פוטין ... פה קטן מאד ... אבל הוא היה דמות פוליטית ידועה .. לאדם הקטן מותר ורצוי לבכות ולהתלונן בצורת 'שיחרור קיטור' ... כשדרור יגייס עו'ד לפניה לבג'צ . . .אז חייו יתחילו להיות בסכנה.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

asafk - 26-03-17, 14:01
- תגובה
קודם כל , אי אפשר לומר, לטעמי, שאם יש תקנות שנותנות מענה לרוב אבל פוגעות במיעוט - אפשר לחיות עם זה.
במקרה שבו אתה האחד שנפגע - זה 100 אחוז פגיעה ולא משנה שלשכן שלך ולכל החברים שלו המצב השתפר.
ויותר חשוב מזה, אנחנו כאן בג״יפולוג, המקום שהוא הבית של אותו מיעוט שעכשיו אוכל חצץ בדרך לעבור טסט. כמו שהיה תמיד אני חייב לומר ואני עדיין מתקשה להבין מי שנכנס לבד עם ג״יפ לטסט.
לכן במיוחד כאן אני לא רואה סיבה לקבל בשוויון נפש פגיעה כזו במיעוט כל שהוא ובטח במיעוט שזה ביתו.

ומשזה נאמר - יש בתקנות התייחסות גם להגבהתו שמחוץ לתקינה האירופית. כלומר המחוקק דווקא כן נתן לכך את הדעת וכן מאפשר לרשום את ההגבהה הזו.
זה בכלל לא העניין של מכון הרישוי והוא רוצה לראות מבחינתו אישור ברשיון - ולא משנה לו, הוא לא יודע ולא רוצה למדוד, מה מידת ההגבהה. התקנה מיועדת ליבואני יצרני המתלים. הראשון שייבא ערכת 2״ לג׳יפ הוא זה שייזכה למכור ולרשום ברשיון את ההגבהה להרבה ג׳יפים. ואחרי זה תחליפו קפיצים ובולמים כחלקי חילוף...
ומי שמעוניין להישאר עם הגבהה גדולה יותר - ואני גם ממש מבין אותו וגם תומך בו לחלוטין - צריך לעבור דרך לא קלה של אישור פרטני שעוד לא ממש מתקדם. כך או כך זו הוצאה של אלפי שקלים מהכיס אבל חד פעמית, וההוצאה הזו תהפוך את הטסט לזול יותר שנים קדימה. נראה לי שכל אחד יכול לעשות את החשבון שלו. ושוב אני כותב שלמרות שיש פתרון המחיר שלו גבוה בצורה שאנחנו לא יכולים להשלים איתה...

אבל דרור שים לב שעורך דין של בגצ עולה יותר מתקינה פרטנית ויותר מקניית סט הגבהה חוקי.

אסף.