כיצד נתחמן את מחשב רכב הדיזל

[am_wi]

שלום לכולם
אני חדש באתר וראיתי צימאון לידע בנושא.
אי-לכך ובהתאם לידע שרכשתי (בדיזל) אתן כאן טיפ ראשוני, שבוודאי יגרור תגובות ויענין רבים.
נושא ראשון, שבוודאי מטריד רבים (בכל רכבי הדיזל) :
א. עישון ייתר
ב. רעידות/ אי-אחידות בטורים סרק (עד כדי כיבוי מנוע)
ג. המחשב נכנס ל-MODE תקלה פעם אחר פעם.
ד. רכב לא סוחב/ פותח נר-עשן בלחיצה על דוושת הגז.
ה. צריכת סולר מוגברת.
ו. המכונאי אובד עצות אחרי שהחליף אצלכם חצי-מנוע.

והנושא הוא: כיצד נתחמן את מחשב-הרכב לתקלת-EGR במנועי-דיזל !
הערות: אחת ולתמיד יש להרוג דעות קודמות בנושא:
א. EGR טוב לזיהום האויר שכולם נושמים.................................. ........................................ ........נכון!
ב. EGR טוב לחימום מהיר יותר של רכב קר (טוב לתא הנוסעים כשחזרנו מהשלג לרכב.)..............נכון!
ג. EGR טוב למנוע ... ........................................ ........................................ ...............................לא נכון!
ד.EGR חוסך בדלק.................................... ........................................ .......................................ל א נכון!
ה.EGR עוזר בתאוצת הרכב.................................... ........................................ ..........................ממש לא נכון!
ו.EGR משגע נהגים ומכונאים................................ ........................................ ............................ממש נכון!
ז.EGR יקר לתיקון לכם/לנו הלקוחות ........................................ ........................................ .........ולכן הינו בסעיף "ז"

אי-לכך אסביר הסבר קצר להדיוטות כיצד נתחמן את מחשב הרכב (המודרני) כך שיחשוב שה-EGR תקין,
ואז נבטל אותו במערכת (מבלי ללכלך ידיים ) ומבלי שנקבל מצב "תקלה" במחשב.
סנסור ה-MAF על קו כניסת האויר נותן חיווי למחשב ובמעגל-מידע משני המחשב פותח או סוגר את ה-EGR .
כל שעלינו לעשות הוא לשטות במידע שמקבל המחשב על הגזים (תערובת) שחוזרים ב-EGR .
יש לפתוח את תא המחשב (כי אמרתי בלי ללכלך ידיים), את הקונקטורים/פלאגים עליו לזהות ולקחת ליד מולטי-טסטר.
כמו-כן לגשת לחנות אלקטרוניקה המתמחה ברכיבים אלקטרונים ובמחיר של 10 ש"ח (כולל מע"מ ובעיטה מהמוכר על ניג'וס)
X2 נגדים
X1 דיודה
X1 טרנזיסטור (תצטרכו אותו רק אם יש לכם ברכב EGR שעליו פלאג עם חוטים ולא צינור-ווקום)
X1 מלחם בדיל, שיש לכל אחד בבית.
X1 מולטי-טסטר, שיש בבית.
ולהוציא את ה-EGR מפעולה ולתת למנוע לנשום מחדש (ולהרגיש מחדש את שעיטת הסוסים תחת המושב).
שים-לב: ישנם רכבים שמספיק לסתום מעבר גזים-חוזרים לסעפת היניקה ע"י אטם-עיוור (והם לא בקטגוריה היום).

פרטים על ערכי-אוהם ומעגל אלקטרוני שנעשה בעזרתם ניתן במייל בלבד. (בהמשך).
לא מכיר את כל המחשבים כולם אז ייתכן שאספק את סקרנותם של בודדים. אבל יתפתח דיון שיתרום לכולם.
ייתכן שתקבלו טיפ בלבד כי איני מכיר את הרכב שלכם, אך בעזרת הידע האישי שלכם וחברים תמצאו החוטים אצלכם בצמה.

האם יעבור הרכב את מבחן הטסט? ....עבור יעבור ועם "כהות-עשן" מופחתת בעליל.

לכל מי שיש כיסים עמוקים ל:
1. להחלפה שלא לצורך של אינג'קטורים
2. החלפת EGR . שלא לצורך
3. החלפת סולונוייד-EGR . שלא לצורך
4.החלפת טורבו שלא לצורך
4. להיות חבר של המכונאי (זה דווקא תמיד כדאי)!

ואיתכם הסליחה שאני מאד (אבל מאד) עסוק וסבלנות תהיה המצרך הנחוץ לכולם. (בעצם לכולנו).

אולי בהמשך, אם יהיה לי זמן, נסביר למה דרישות איכות-הסביבה עושות נזקים במשאבות הסולר והאינג'קטורים ואיך להתגבר על הבעיה (או לצמצמה).
ממני, שחפר לכם עד כאן.
א.ו
המייל: [email protected]

[אמיר ב.א]

נישמע מעניין אם כי קצת חשוד ...

למה במייל - זה מעניין את כולם , כמו שאר הדברים שכאן בפורום - זה מטרת הפורום , לחלוק בידע!

[asafk]

ל egr יש מטרה. והיא, בשורה התחתונה, להקטין את זיהום האוויר.
נכון שהמערכת גורמת שלל בעיות.
אבל אני מעדיף את טובת הכלל, כולל כאלו שיפתחו מחלות בדרכי הנשימה, על פני חסכון כספי קטן.. או גדול.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[opl]

http://forums.mercedesclub.org.uk/sh...ad.php?t=68928

[am_wi]

תגובה לאסף
כשאני רואה על הכביש מכוניות שזה עתה ירדו מקו הייצור והיצרן עצמו תיכנן והלביש רכיב או מתקן ״לעבוד״ על התקנים המחמירים של זיהום האוויר ועל ״מחבקי-עצים״ אז אני לא יכול שלא להכניס כאן רגל גסה לתוך דייסת הידע המסתובבת בשוק וגם לעזור לנהגים לנסוע עם רכב פחות מעשן.... מה שעוזר בהחלט לקהל האסמתיים בינינו (ביניהם אני).
דרך אגב... EGR נולד לפתור את בעיית גז ה-NO בלבד.
את השאר מבצע הממיר קטליטי תחת הרכב! (ואו לנסוע עם מנוע דיזל תקין).
הנה דוגמה קטנה קטנטנה כיצד חברת GM ״מבלפת במקצת״ את מכשירי הבדיקה:
כולכם ראיתם בוודאי את החצוצרה המולבשת בקצה צינור הפליטה של הסילברדו והסוונה דיזל... והרי לכם יחידת וונטורי המולבשת על קצה האגזוז למשיכת אויר נקי (חמצן) אל תוך קצה קצהו של האגזוז... וכי מה מטרתו תישאלו, הרי בקצה האגזוז כבר איננו יכולים לטפל בזיהומים וגם הגזים קרים מדי לטפל בהם!!!
כל תפקידו להעשיר את הפליטה בחמצן... במילים אחרות: ״לעבוד״ על הסנסור שדוחף הבוחן בטסט השנתי לתוך האגזוז.
מאחר ובבחינה השנתית רכבי הדיזל נבדקים על ״כהות עשן״ אז בואו לא נהיה קטנוניים וניתן קצת צבע ללחיים של בעלי הדיזל.
אמיר

נ.ב; מי שפנה אלי קיבל מידע מקיף וסקיצות גם.

[Bernard]

ואני בכלל אומר שצריך לבטל את מנועי הדיזל...

אבל עזוב אותך... איך אני עוקף את המחשב (הראשי, ה-BeCM) בריינג' 2001, על מנת לשתול מנוע אחר... זה אתגר, לא דיזל...

[asafk]

כתבת הרבה ולא ענית לי. למה לא פשוט לשמור על מערכת תקינה.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[tzagi]

ל egr יש מטרה. והיא, בשורה התחתונה, להקטין את זיהום האוויר.


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

זה נכון ללפני 40 שנה
מאז ועד היום היצרנים למדו להשתמש בEGR כחלק ממערכת הקרור ובמיוחד במנועי דיזל להוריד ולשלוט בEGT ולהאריך את חיי המנוע.
נכון שהEGR גורם לצרות וזה לא מהיום, אבל ביטולו במנוע מודרני יכול לקצר את חיי המנוע אם אין דרך אחרת לקרר את התא שרפה.(שידרג אינטרקולר, הזרקת מים-אטנול וכולו)

[asafk]

ועל זה שאלתי בדיון של הפג'רו...

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[איציק - 4X6ZH]

אני לא יודע מי האלמוני שפתח את השרשור
אני רק יכול להוסיף ולאשר מהקצת ידע שיש אצלי
נראה שפותח השרשור בהחלט מבין וחי את הנושא

איציק

[asafk]

איציק.. אין ויכוח על כך שהמערכת רעה מהרבה בחינות. וכמו שאתה יודע "זכיתי" להכיר כמה מערכות כאלו גם באופן אינטימי.
אבל אני חושב שברכב מודרני זה חוסר אחריות לחסום את המערכת בלי להיות מודע לנזקים האפשריים ובראשם טמפ גזי פליטה גהוהה מדי. לכן, אני בדעה שאם לא סגורים במאה אחוז על הנזקים, עדיף לשמור על מערכת תקינה, עם כל היגון שבדבר...

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[איציק - 4X6ZH]

אין בית ספר יותר טוב מבית ספר של החיים
הנסיון מראה לנו \ ומלמד אותנו שיצרני הרכב רחוקים מהצדק
לא פעם מורכבות מערכות רק צורך קבלת אישור שיווק בשוק מסויים
בשנים האחרונות אנחנו נתקלים באין סוף מיקרים של נזקים כבדים לכלי רכב שונים
מספיק לראות את טבלת המכירות של רכב כבד לסוף שנת 2013 כדי להבין מה נכנס לארץ ב 2014

נכון שגם יצרני הרכב הבינו שעוקפים את המערכת
יש יצרני מנועים שאומרים לעצמם טוב מה לעשות זה לימון חמוץ התעלול של ה EGR אז לפחות נעשה לימונדה
התוצאה שהלקוח מוצא את עצמו במסחטת כספים הזויה
EGR קיים בעולם הרכב עשרות שנים
אבל מה שהתפתח בשנים האחרונות והשילוב עם ה DPF ( מסנן חלקיקים ) נוסף על הקטליזטור
יגרום לחיסול מנועי הדיזל ברכב הפרטי
במשאיות וברכב הכבד .... שאלוהים יעזור לנו מכל מחבקי העצים הירוקים
כל מערכות שיפור האויר הם בחלק גדול מקור הכנסה לטיקוני עולם הרכב

איציק

[am_wi]

תגובה: חסימת EGR

חזרתי....
ראיתי שהנושא מעניין וגם כי יש פה ושם חורים בידע שיש למלא אותם.
1. בשטח תחבורתי צפוף (עיר לענייננו) ה-EGR פתוח ביחס של 25/75 ומכאן שהיחידה הנ״ל עושה את תפקידה להורדת הזיהום של NO !
2. בשטח פתוח (שיוט לעניינינו ואו במאמץ מוגבר שיש צורך בזרימת אויר מוגברת/מהירה לתאי השריפה) היחס מתהפך לחלוטין וה-EGR אינו מכניס גזים שרופים חזרה לסעפת היניקה. (היחס בשטח פתוח 75/25).
ולכן טעות יש לנו לציבור ואני פה כדי להפריך דעות קודמות.... ביטול ה-EGR מוריד ואינו מעלה את ה-EGT !!
אם חס וחלילה היחידה היתה מכניסה גזים חוזרים ליניקה כאשר אנו דורשים מהמנוע להתאמץ היינו גורמים לתערובת הדיזל להיות עניה בחמצן ועשירה בסולר, או לענייננו....
רכב מעשן במאמץ. רכב מעשן ביציאה מרמזור וכדומה.
ומכאן... ישר למוסך, אל המכונאי.
לפעמים יש ואנו קולטים במוסך רק חלקים מהידע המסתובב בציבור לגבי EGR והתחממות ולכן ארחיב מעט כיצד המתכנן/היצרן מנצל את ה-EGR למטרה נוספת והיא חימום הרכב;
חכמנו ניצלו את מעגל הגזים החוזרים לחימום מהיר של נוזל הקירור ולכן כשהסנסורים חשים באויר קר נפתחת היחידה ובצינור החוזר זורם גז חם. היצרן הוסיף במעגל זה מערכת חילוף-חום המאפשרת לנו לחמם בתוך 1 עד 2 קילומטר את תא הנוסעים הקפוא. ואילו לא היתה היחידה הנ״ל היינו קופאים כהורינו לאורך 7 עד 10 קילומטר הבאים.
אוסיף, למען לא ישתמע לא נכון, אכן מנוע דיזל צריך לעבוד חם, נצילותו טובה יותר. אך גם החנקן (N לענייננו) מתרכב כימית עם החמצן ליצירת NO דווקא במנוע חם.😢
אם העיר היא השטח שלכם טפלו ב-EGR.
אם אתם רוצים להוציא ביצועים מהדיזל שלכם המלצתי לכם לבטל ולהרגיש שוב את גיל הנעורים.
בהמשך, ועל פי ההתעניינות, נרחיב גם כיצד מורידים טמפ׳ של גזי הפליטה/כיצד מעלים כוחות סוס (כיצד להצטרף למועדון העבריינים).
לחברים המצטרפים באמצע הפוסט עם שאלות ספציפיות לרכב שלהם אומר שאיני מכיר כל הרכבים וכל המחשבים.

בעיקבות שאלה של בעל טיוטה Prado :
מעולם לא היה לי רכב כזה אבל צללתי קצת עבורכם לתוך הנ״ל ולהל״ן הנחיות;
1. אם על יחידת ה-EGR ישנו פלאג חשמלי אין לנתקו מהיחידה כי מחשב הרכב יזהה ויתריע על תקלה
2. אם יש על ראש ה-EGR צינור ווקום יש לדחוף לתוכו כדורית-מייסב ולחברו מחדש
3. להכין אטם עיוור מנירוסטה 304 ולהכניסו כאטם בין ה-EGR לבין סעפת הפליטה (לא מפח-אלומיניום)
הערה: אם המחשב זורק תקלה בלבד ולא הופך את הרכב לנכה דיינו.
אבל... אם מחשב הרכב גם הופך לכם את הרכב לנכה (אין יכולת להעלות RPM., רכב לא סוחב) אז קידחו חור של 8 מילימטר במרכז הפלטה שהכנתם.
אותו חור מבורך ישטה בסנסורים של האויר והמחשב לא יתריע על תקלה.
אמיר

[amirk]

am_wi
מקווה ששרשור הזה לא יהפוך להוכחה שצדק מי שאמר שהאלטראיזם הוא האגואיזם.

למרות הרצון שלך לעזור אני לא בטוח שיש ממש עזרה רשימת חומרים ובתאור הכללי והלא מחייב שלך, לגביי בניה של רכיב חשמלי ה"מרמה" את נתוני ה MAF ל ECU
ללא כל קשר לשרשור הזה, אני בהחלט מתכוון לבנות רכיב כזה לא בטוח שלמרות הרצון הטוב שלך הוספת מיידע מועיל כלשהו בנושא.
אשמח ואודה אם תוכל להעלות שרטוט בניה או פרטים יותר מקצועיים במידה ויש.
תודה,

[asypeer]

האם השינויים האלו תקפים רק למנועי דיזל או שגם בעלי מנועי בנזין יכולים לעקוף את ההגבלה הזו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bernard]

am_wi
מקווה ששרשור הזה לא יהפוך להוכחה שצדק מי שאמר שהאלטראיזם הוא האגואיזם.

למרות הרצון שלך לעזור אני לא בטוח שיש ממש עזרה רשימת חומרים ובתאור הכללי והלא מחייב שלך, לגביי בניה של רכיב חשמלי ה"מרמה" את נתוני ה MAF ל ECU
ללא כל קשר לשרשור הזה, אני בהחלט מתכוון לבנות רכיב כזה לא בטוח שלמרות הרצון הטוב שלך הוספת מיידע מועיל כלשהו בנושא.
אשמח ואודה אם תוכל להעלות שרטוט בניה או פרטים יותר מקצועיים במידה ויש.
תודה,

וואלה, אמיר.

אני לאמבין על מה הטענות שלך.
בא בחור, מסביר בצורה די פשוטה וברורה איך לפתור בעייה שמטרידה חלק מהאנשים פה, לבקשת חלק הוא אפילו מרחיב ומסביר (ומרגיע) קצת יותר לעומק את המנגנון והמשמעויות של הפעולה ואתה מתלונן...

צריך עוד מידע וייעוץ והדרכה, כיצד ליישם, שאל.הבחור (אמיר נדמה לי..) כבר הראה נכונות להרחיב ולהעמיק

רשמת תגובה מיותרת לחלוטין.

[amirk]

ברנרד, אני הבנתי משהו אחר. מקווה שאני טועה.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[Bernard]

או שאני...

[am_wi]

העלתי שרשור מפורט ביותר כולל סקיצות וערכים ב-DIY באתר זה.
כולל תמונות שהבטחתי (כי אם לא יעלה כבר יתלו אותי פה).
לבעל רכב הבנזין... ביטול EGR יותר קריטי (ואו משתלם ברכבי דיזל).
אם יש לך טורבו ואו סופר-צ'ארג'ר ואתה מתכוון להצטרף לעבריינים אז נתק את היחידה (כמוסבר בליווי סקיצה חשמלית ותמונות בפורום DIY.
אך היידע שניצבר אצלי מקורו בריח הדיזל, לכן פנה לאנשי הבנזין.
אמיר

[am_wi]

ל-tzagi
ביטול ה-EGR אינו מקצר חיים במנועי דיזל!
ביטול ה-EGR מאריך מאריך ושוב מאריך את חיי המנוע. (וגם מוריד את ה-EGT).
נתתי הערב הסבר מפורט ביותר, לא חושב שלאחר הסבר זה יכולות להיות שאלות בנושא.
ואם לאחר הסבר זה עדיין דוברי העברית אינם מאמינים אז שיפתחו בבקשה סיפרות לע"ז.
בפוסט הערב הסברתי כיצד לעבוד על המחשב, כיצד למצוא החוטים וכיצד לעשות מעגל אלקטרוני פשוט כדי לשטות במחשב.
צירפתי תמונות (ואבוי לי אם לא יעלה כי אחרת יתלו אותי חברים).
בברכה
אמיר