הפתעת חיי הטכניים - אלג'קס למניעת עשן וחסכון אמיתי בדלק.

[asafk]

יש תוצאות מספריות מקציני רכב? בואו נראה את הטבלאות.

אני לא מתייחס לזה כדבר רציני. מכמה סיבות, והעיקרית בהן היא שאותו קצין רכב רוצה להראות הצלחה, אחרת יוצא שהוא סתם ביזבז את כספי האירגון.

אבל ביקשת ואני אשלח לך.

אסף.

- - - Updated - - -

לא ראיתי שנתת אותה,כי הבנתי שאין לך חומר מדעי מספק או מובן - והמוצר נשלל עקב כך.

חבל שאין התיחסות למה שמצביעים קציני רכב רבים שיש להם תוצאות מעשיות מבדיקות לאורך זמן של משאיות והתוצאות שלהם לא הובאו בחשבון כי הן ''שיווקיות'' ולא ''מדעיות''.

אז אולי החסכון בדלק ועשן הם ''שיווקיים'' אך מה שחשוב אם הם עובדתיים.

עובדתיים? אם היו מבצעים בדיקה אמיתי ובודקים גם צריכה וגם ביצועים באותם תנאים - היו יכולים לטעון לממצאים עובדתיים. אבל כאשר מודדים פרמטר אחד בלבד - עובדתי זה לא.

אסף.

[Bernard]

לא ראיתי שנתת אותה,כי הבנתי שאין לך חומר מדעי מספק או מובן - והמוצר נשלל עקב כך.

חבל שאין התיחסות למה שמצביעים קציני רכב רבים שיש להם תוצאות מעשיות מבדיקות לאורך זמן של משאיות והתוצאות שלהם לא הובאו בחשבון כי הן ''שיווקיות'' ולא ''מדעיות''.

אז אולי החסכון בדלק ועשן הם ''שיווקיים'' אך מה שחשוב אם הם עובדתיים.

איזו יכולת להתעלם לחלוטין מכל מה שאומרים לך... סאחה!
אולי, אם היו נתונים מדעיים שתומכים בזה, אפשר היה להביא אותם ולדון בהם... ואם עד עכשיו לא הבנת שאין כאלה... זה עצוב.
וגם מה אתה מצפה שיביאו - נתונים שאומרים שהמוצר גורם לנזק? כנראה שגם את זה לא תמצא, משום שלא ככה בודקים יעילות של מוצר.. בודקים אם הוא מועיל (והנתונים שאתה מתעלם מהם, מראים שלא = סוף הניסויי/בדיקה) - בדיקה אם הוא מזיק, היא בדיקה אחרת לגמרי... ולא בדיוק מעניינת יותר - אם הוא לא מועיל, למה לקנות/להתקין? ואם לא קונים/מתקינים... את מי מעניין שהוא מזיק..

שרשור של 21 עמודים ותשובה טכנית רצינית לנושא שלו - מעבר לשמן נחשים והרבה אגו ,לא קיבלתי.

מצידי אפשר לנעול.

אולי זו התשובה/שיטה לאריכות חיים ומרץ... לנעול (בחוץ) כל מה שלא מוצא חן/מתאים לאג'נדה שלך...
אני רואה פה דיון מעניין, גם אם לא מאשש את התחושה/רצון שלך, למה לנעול? מה לא בסדר בדיון, שמצריך התערבות חיצונית ולנעול?כ"כ לא טוב לך... תשנה את הגדרות ההתראה של הנושא ותחזור לדיון על התרנגולות שלך... אה, גם שם "נעלת"..
יום טוב חיים... רק בריאות.

נושא הרכב הטקטי הבא של צה"ל מעניין ושווה דיון בפני עצמו לדעתי. מנהלים מה עם איזה פיצול?

אין סיכויי!!!
יש פה כ"כ הרבה מבינים (בלי מרכאות) ויודעי דבר ושותפי סוד, שהם לא יכולים/מורשים לתרום לדיון, מעבר לציון העובדה שהם יודעים אבל... אסור להם לדבר..

זה לא המקום, לא השרשור הנכון, ולא הזמן הנכון.

בהחלט

כאילו, זה שמידי פעם מכניסים כתבים לניסויי רכב סודיים וכל מיני דברים שמתפרסמים (אחרי שהיו סודיים שנים, כמו איזה רובי צלפים יש בצה"ל ובימ"מ...) לא משחרר את חצובות לשונם...
כאילו... מה כ"כ סודי ברכב, די סטנדרטי... הרי אנחנו לא מדברים על מיתקונים סודיים או מתארים תוכנית פשיטה או משרטטים את הבורג החדש, שהוא פיתוח סודי ישראלי, שבא לשפר את חיזוק הראשים של המנוע ו.. אסור שאף אחד יידע..

יאללה!!


ובוקר טוב לכולם

[Bernard]

ודרור.
אתה אומר לנו, שמכל כלי הרכב בעולם, מלבד טויוטה, שהחרימו אותנו במשך מאות שנים, יש רק את הדיפנדר, שהתאים לצהל (ואנחנו כבר לא מדברים על יתר הצבאות, שאותם טויוטה לא החרימה ומשתמשים בנבלה הסרוחה)?
ושרק לכבודנו, האימפריה הבריטית העבירה פס ייצור של רכב כושל לארה"ב?
ושאחרי התרגיל בשרבורג, צהל הפסיק לספק פתרונות יצירתיים (אולי לקנות בשוק החופשי.. במחיר קצת יקר יותר..) על מנת "לשים יד" על משהו שהוא צריך ואין אחר טוב כמוהו?

או אולי הסיבה, העיקרית, היא שיקולי עלות תועלת (כולל עלות השגת הרכב האחר בשוק החופשי) סיפקו את מקבלי ההחלטות (שאנחנו הקטנים לא יכולים לבקר) ושהפתרון הטוב ביותר, בסכך הכל, הוא ... דיפנדר.
למה קשה לקבל את העובדה הפשוטה הזו?
ואולי בכל זאת נחזור לאלפי הדיפנדרים שמתרוצצים בכל העולם במשימות מיוחדות ו"מיוחדות", במשך עשרות שנים, בלי שמתנוסס מעליהם "כתר הקוצים" של החרם היפני..

אם הטיוטה האגדי, שכל מכונאי מדרכה באוגנדה מכיר ביתרונותיו, היה כ"כ טוב ויעיל ו... אגדי, היו רואים תמונות שלו ב"סופה במדבר" ועוד כל מיני קואליציות של "מיש-מש" של צבאות, שאחד מהמכנה המשותף שלהם היה... המוני דיפנדרים...

[Bernard]

וואוו... הבוקר אני "מרביץ אותה". הגיע זמן להפסיק ולצאת מהבית...

דבר אחרון:

1. אף אחד לא סיפר לגרשון על השירשור הנוכחי?
2. אולי זה הרכב שכולם חיכו לו.. לנסות "באמת" את ה"מוצר" הזה..

http://www.jeepolog.com/forums/showt...95%D7%97%D7%91

[savyon]

שנאת הפסד (באנגלית: Loss Aversion)
בכלכלה ובתורת ההחלטות, מתייחסת לנטייתם החזקה של אנשים להעדיף הימנעות מהפסדים מהשגת רווחים.

כמה מחקרים מראים כי מהבחינה הפסיכולוגית, עוצמתם של הפסדים כפולה מזו של רווחים...

שנאת הפסד מובילה לשנאת סיכון כאשר אנשים מעריכים רווח אפשרי, שכן אנשים מעדיפים להימנע מהפסדים מעשיית רווחים... מנגד, אנשים מגלים העדפה משמעותית לסיכונים שאולי יסייעו לצמצם הפסדים...

משנאת הפסד משתמע, שאדם המפסיד 100 דולר, יחוש חוסר שביעות רצון בעוצמה חזקה מזו שיחוש אדם שיזכה ברווח לא צפוי של 100 דולר.

בתחום השיווק, השימוש בתקופת ניסיון מנסה לנצל את הנטייה של הקונה להעריך את המוצר יותר לאחר שהוא משלב אותו במצבו הקיים.

העובדה שכלכלנים מסורתיים רואים את אפקט הבעלות (endowment effect) ואת התופעות האחרות של שנאת הפסד כבלתי רציונליים לחלוטין, היא זאת שהופכת אותם לכה חשובים בתחום השיווק והתנהגות הצרכנים.

...העובדה שאנשים מייחסים ערך גבוה יותר לטובין שהם הבעלים שלו מאשר לטובין זהה שאינו בחזקתם

הראשונים להוכיח את שנאת ההפסד בצורה משכנעת היו הפסיכולוגים הישראליםעמוס טברסקי ודניאל כהנמן.

מתוך אתר ויקיפדיה, ערך: שנאת הפסד

[amit1]

שרשור של 21 עמודים ותשובה טכנית רצינית לנושא שלו - מעבר לשמן נחשים והרבה אגו ,לא קיבלתי.

מצידי אפשר לנעול.

אלג'קס שמלג'קס, אם אתה רוצה לחסוך דלק תשקיע בתחזוקת המנוע...ראיתי הרבה נזילות...אולי נוזל לך סולר...ד"א היום מדדתי ב TD5 הקשיש. 1: 8.9 ממוצע....אולי באמת כדאי לך לשדרג את המנוע ל TD5. מה דעתך?

[רכס חיים]

אסף, אתה מעלה כאן דוחו''ת של קציני רכב ?

נתונים מספריים של עשרות מכוניות עם אלפי קילומטרים מצטברים של כל אחת מהן,ממספר רב של חברות - הם נתון שאינך יכול להתעלם ממנו. או שתאמר שכולם בעולם שקרנים שנועדו לסחוט אותנו. וזה לא רציני.

אתה לא יכול לשקר את כל העולם כל הזמן ומדובר באלפי מכוניות עם מפעל שעוד לא שמענו מהדוחו''ת כמה הוא מייצר בשנה את המוצר הזה.

אותי לא צריך לשכנע,כי אני רואה את התוצאות בעיניים יום יום, כל מה שאני מנסה לומר כאן שנצמדתם לגירסה המדעית שזה שמן נחשים והאגו הטבעי לא נותן לכם להיות אוביקטיבים ולבחון את המוצר מכל היבטיו ועכשו את המעט שקראתם התאמתם לדעתכם הראשונית ואת הרוב שהתקבל פסלתם ללא קריאה.

כל נתון חיובי כלשהוא נפסל בטענת מקריות או נתון לא מוחלט או משהו כזה. אז שמישהו יסביר לי איך כל העולם ואשתו טועים ואנו בשרשור הזה צודקים לחלוטין. אם זה באמת כך אז היצרן צריך לקבל פרס נובל על הצלחתו המסחרית העצומה על מכירת כלום.

תוכל להעלות כאן לשיפוט את דוחו''ת קציני הרכב של עשר החברות הרציניות ??

ואני עדיין טוען שיתכן והינך צודק בכל הבדיקות שלך,רק שעדיין לא שוכנעתי בכלום ונשארתי בערפל.

וסליחה שאיני מתייחס לכל האחרים שכותבים כאן ומרעישים ברקע כדי מלא את השרשור בקש.

[asafk]

אני צריך למצוא לזה זמן פנוי כשאני ליד המחשב. רובם לא רציניים אגב.

אסף.

[רכס חיים]

תודה.

תעלה רק את הרציניים כדי שאוכל לאתר את הכותב וליצור עימו קשר.

[amit1]

נראה לי שמרוב תחכום לא שמתם לב ששרשורנו הנדון הוא קדום מכירות ייזום של אלוף האפיליאט ידידנו מר חיים שאולי מן הסתם מסייר ברגעים אלו במדבריות סעודיה כשהוא מקפיד על 8 מקלחות ביום. וברביקיו של צלעות בקר נמוך על תנור מונגולי עשוי ממיכל גז מזגנים בדימוס..אממה עם צריכת דלק של 1 ל 5 נראה שכדי לחצות את מדבריות ערב בעקבותיו של לורנס הוא חייב להסב את מיכל המים למיכל סולר
מציע לעבור לדיון על הרכב טקטי הבא של צה"ל בדגש על הזיבר.

[boaz avrahami]

רכס,
אני חיפשתי את ההסבר המדעי לעיקרון הפעולה או דוחות ניסוי שמראים תוצאה חד משמעית.

כמו שאתה חושד בעורכי דין אני חושד בקציני בטיחות. זה לא מדעי ולא רציני...
לפחות את התוצאות של עורכי הדין אפשר לנתח מדעית

[רכס חיים]

בועז, אם תקבל מאה דוחו''ת של קציני בטיחות ובכל דו''ח מאה משאיות שנסעו מאה אלף קילומטר - תוכל להתעלם מהם ?? זה לא רציני.

[boaz avrahami]

כן כי הדוחות לא מבוקרים.
במקרה הטוב אתה מדבר על 10 אחוז חיסכון בדלק ואם ההשוואה לא מבוקרת אין בסיס יציב להשוואה.
אני בטוח גם שאם התוצאה היא לד משמעית אז יהיה קל להוכיח אותה במעבדה.
שיטת העדר של כולם אומרים לא עובדת עלי.

ולדעתי אם זה היה מוכח אז היו על זה הרבה קופצים שמיישמים את זה אפילו בשלב יצור הרכב ( oem )

בקיצור לא השתכנעתי...
הכי מפתיע אותי שאתה שמפקפק גדול בהרבה תחומים דווקא כאן מאמין גדול

[איל מ]

רכס הדוחות של קציני הרכב לא יעידו על מה המכשיר עושה מכיוון שהסברה העיקרית בינתיים היא שהמכשיר פשוט מצר את קוטר צנרת הדלק.
ברור שאפשרי שבמצב כזה המנוע יצרוך פחות דלק אבל מה זה יעשה למערכת אין לדעת.
באותה מידה ניתן פשוט לשנות את כיוון המשאבה או לחילופין את מפת ניהול המנוע לצריכה עניה (אצלך ע"י סיבוב בורג ואצלי ע"י חיבור למחשב).

[קונסטון]

וואוו... הבוקר אני "מרביץ אותה". הגיע זמן להפסיק ולצאת מהבית...

דבר אחרון:

1. אף אחד לא סיפר לגרשון על השירשור הנוכחי?
2. אולי זה הרכב שכולם חיכו לו.. לנסות "באמת" את ה"מוצר" הזה..

http://www.jeepolog.com/forums/showt...95%D7%97%D7%91

אתה בכלל, הספדת שרשור זה לפני הרבה מאד ק"מ , אמרתי לך, לשרשור הזה חיים (תרתי משמע) משלו

[רכס חיים]

מישהו כאן יודע פרטים על המפעל. כמה הוא מייצר בשנה ??? לכמה מדינות הוא משווק ??? איפה הוא נמצא ומה גודלו ??.

[ד ו ר ו ן]

ברנרד,
זה יותר פשוט ממה שאתה חושב.
בקלות אפשר לסחוף את השרשור לכיוונים אחרים.

זה עירוב של לא רוצה/לא יכול לפרט, עם לא חושב שנכון שזה צריך להתבצע בשרשור שאמור להיות ממוקד לנושא המוצר הספציפי.

ירצה עמית,
יפתח שרשור חדש.

[נמרוד]

בועז, אם תקבל מאה דוחו''ת של קציני בטיחות ובכל דו''ח מאה משאיות שנסעו מאה אלף קילומטר - תוכל להתעלם מהם ?? זה לא רציני.

אתה צודק, מכמות כזאת של מידע אי אפשר להתעלם - אם היא היתה קיימת. בינתיים המידע הכמותי היחיד שראיתי - היחיד - היה שני דוחות המעבדה שנותחו כאן. אמינותן של המעבדות לא הוטלה בספק - ניתחנו את הנתונים הגולמיים כפי שהוצגו, והם הראו שהמוצר לא משפיע.

בבקשה אסף, תעלה לכאן את כל מה שקיבלת. לא מבין למה אתה מסנן.

[asafk]

שלחתי לך מבחר...

אסף.

[Bernard]

הספדתי? לא זוכר שהספדתי... אמרתי שאני עובר למוד הקשבה(והאמת, לא היה למה להקשיב, לעניין פתיחת השירשור) ואז מישהו החליט למחוק לי פוסט, אין לי מושג למה...
אבל מאז השירשור דווקא תפס כיוון מעניין... בניגוד לשטויות שחיים כותב, לגבי "מה שהוא רואה כל יום"... כבר רמזתי... שינתק את הפטנט וילחץ בג'פקה את צינור הדלק... רק קצת. נראה אם יהיה שוני בהרגשה שלו ובמה שהוא רואה כל יום..

אני לא מבין אותו. שואל שאלה, מקבל תשובה מוסמכת(שני מהנדסים) וחד משמעית, מביא כל מיני מסמכים פרסומיים ללא כל בסיס מדעי ושואל את אותה שאלה ומבקש התייחסות למסמכים... מקבל תשובה מוסמכת וחד משמעית...
ממשיך לחפור, ללא כל חידוש במידע ואומר שכל תשובה, שלא מתיישבת עם "מה שהוא רואה כל יום", לא תהיה מקובלת..
ובסוף מתלונן ועוקץ את כל מיני כאלה שממלאים "בקש" עוד שירשור הזוי שלו...

כמו שאמרתי... סאחה.
רק בריאות