כמה טיפשים יכולים לעמוד על גג סופה 3 ?

[Bernard]

ואפילו יכול להיות שהם בכלל לא טיפשים...

בקיצור, מנהלים, נא להחליף את הכותרת כולה, משום שהיא לא מתארת נכון את השירשור - זה בכללי האתר, לא?

[קוניסטון]

[QUOTE- - - Updated - - -

ותתגבר - כבר מזמן (שנים רבות) אין פנסייה תקציבית...

- - - Updated - - -

".[/QUOTE]

קראתי בשרשור (אולי ל=נמרוד הזכיר) ש"הבינו" שפנסיה תקציבית זה לא דבר "טוב או עם היתכנות כלכלית/אקטוארית הכוונה אני מניח
יש הוכחה לכך....לדעתי הפנסיה התקציבית היא חלופה מצוינת למגזר הציבורי ואף לפרטי במדינת רווחה (במובן הרחב שנותנים לכולם ולא סלקטיבית)
פנסיה תקציבית בשונה מצוברת, להבנתי שמי שאמור לשלם זה המדינה והשם "תקציבי" שהיא משולמת טכנית מתקציב המדינה ולא מקופה (כמו הצוברת) אבל אם היו דואגים במקביל להענקת זכויות של פנסיה תקציבית לתקצב ולהפריש בצד כמו שמפרישים לקופות שמנוהלות היום על ידי קופות של הצוברת.
הכשל האקטוראי לכאורה נובע מאי ייעוד בזמן העבודה תקציבים לפנסיה התקציבית.
בפנסיה צוברת העובד מפריש ממשכורתו חלק מההפרשות אבל זה עניין של עלות שכר...אפשר לחלק ולקרוא לכל חלק מה שרוצים למעסיק חשוב עלות מעבדי ולעובד חשוב נטו

[amit1]

הבעיה היא לא בפנסיה התקציבית אלא בעובדה שהממשלה לא עומדת מאחורי הפנסיה הצוברת ובפועל מצטרפים חדשים צריכים לחסוך לפי מקדם של +- 300000 ש"ח לכל 1000 ש"ח פנסיה. לכן להערכתי אנחנו צועדים בוודאות לקטסטרופה חברתית.
בפנסיה התקציבית ישנו הגיון רב והיה עדיף שההגיון הזה יחול על כולם.

[קוניסטון]

הבעיה היא לא בפנסיה התקציבית אלא בעובדה שהממשלה לא עומדת מאחורי הפנסיה הצוברת ובפועל מצטרפים חדשים צריכים לחסוך לפי מקדם של +- 300000 ש"ח לכל 1000 ש"ח פנסיה. לכן להערכתי אנחנו צועדים בוודאות לקטסטרופה חברתית.
בפנסיה התקציבית ישנו הגיון רב והיה עדיף שההגיון הזה יחול על כולם.

כמעט שכנעו אותך למה חיקוי, שהממשלה תעמוד מאחורי הצוברת, ולא תהיה המנהלת והאחראית...דילגמטמציה כי יש גרעון? למה נגרם? אולי לא נוהל חסכון במקביל לצבירת החוב האקטוארי..... ב 2008 במשבר הפיננסי..המגזר הציבורי נכנס ומימן את המגזר הפרטי היעיל לכאורה שזרקו את המפתחות
המקדם שהזכרת, לצערי לא תמיד מובטח, בנוי הנחות של תשואה ואחרות...אולי יש סיכון ל"תספורת" במקרה גרעון שנבע מכשל שוק או מזדון (קראתי על מקרה מעילה בקרן פנסיה שפגע בזכויות חוסכים)
החשיבות המיוחדת של פנסיה תקציבית הינה הוודאות ותחושת הבטחון...בצוברת "טוענת" הכלכלה החדשה ישיגו תשואות עודפות מתחרות ושוק משוכלל לכאורה...אבל במושגים של "תוחלת"...שמתאים לניהול עסק שמתגלגל ולא לכמה שנים של פנסיונר שאין עוד להתגלגל ולהסתמך על התוחלת

אגב הערת ברנרד לגבי גג הדיפנדר
לפני יותר משנתיים...לדעתי משהו באמצע 2013 פורסם ביד 2 דיפנדר למכירה עם תמונה שהבעלים על הגג מסדר דברים....התמונה הזאת הייתה המסמר האחרון לשלם מחיר הזוי על עגלה דומה

[polar bear]

אתם דפוקים לגמרי, בחיי, דוד שוקע בבוץ ואתם מבלבלים במוח על עושק הקופה ופנסיה....

[lizard]

קובץ מצורף 105817

Sent from Um Melabes

רק אני מרחם על המסכן שהיה צריך להכנס לחבר את הרצועות לרכב?

[boaz avrahami]

יש מגזרים ( ציבוריים) שהפנסיה שלהם מובטחת לכאורה מתקציב המדינה. חלקם יצאו לפנסיה בגיל צעיר - משהו סביב 45.
לא חשוב כמה שנים הם עבדו, ההסכם שלהם מבטיח להם תשלום חודשי נאה במיוחד מהחשבון הציבורי.
אותו מגזר לא מושפע גם משינוי תוחלת החיים.

לעומתם יש מגזר פרטי שמפריש לפנסיה וחוסך את הכסף בקופות פנסיה.
החיסכון שלהם חושב לפי תוחלת חיים ממוצעת.
לא מזמן גילו שתוחלת החיים עלתה ולא יספיק הכסף בקופה אז העלו להם את גיל הפרישה בעוד שנתיים.
אמרו להם לעבוד במגזר הפרטי הלא יציב שלהם לעבוד עד גיל 67 כאשר טרנטה בן 45 לא מצליח למצוא עבודה.

ההבדל בין שני המגזרים הוא שהציבורי מאוחד וחזק ומחזיק את השאר באגוזים.
המגזר הציבורי אינו יצרני והוא תלוי במיסים שיגבה מהמגזר הפרטי.

נכון, המדינה חתמה על הסכם עם המגזר הציבורי והסכמים צריך לכבד.
אבל ההסכם מעוות שחונק את מגזר הפרטי ואף את תקציב המדינה..

במקביל, אנו בעיצומו של תהליך שבו תוחלת החיים יקפצו בהרבה מעל התחשיבים עליהם בוססו תחשיבי הפנסיה. מדברים על מעל מאה שנים..

אם הנושא לא יטופל באומץ תהיה קטסטרופה כלכלית שאת השלכותיה איש אינו יכול לנחש

אפשר גם להמשיך לטמון את הראש בחול ולהתעורר מופתעים יום אחד.

[tomergir]

רק אני מרחם על המסכן שהיה צריך להכנס לחבר את הרצועות לרכב?

לא רק אתה מרחם עליו...
אני גם תהיתי , איזה לוחם שייטת היה צריך לצלול שם כדי לחבר את הכבל.
עזבו את הפנסיה, למי ששאל על עלויות ה"הטבעה" הזו - אני סופר 3 כלים חוץ מהטרקטור, ועוד הסרן שמשקיף (שאני מניח הגיע מהצד השני עם רכב משלו...)
חבל, היו מתקשרים לחבר'ה מפורום ג'יפולוג שיחלצו אותם, זה צריך להיות בפק"ל כיסים של כל נהג צבאי

[דרור ברלי]

אולי לא קשור לטביעה הנ"ל... אבל אולי, כשבצבא ילמדו אותם לנעול דיפ' מרכזי כשצריך, הם לא יצטרכו כל כך הרבה חילוצים...
אגב, החיילים האלה כבר היו רטובים ממילא, אז מי שהרהיב עוז לנסות לחצות ונכשל - יתכבד ויטבול במים לצורך חיבור השאקלים.

שמעתי שלא מזמן (שבועיים בערך) התבצע חילוץ ארוך ומסוכן (ע"י שופל אזרחי) של "דוד" שנקלע למצב-ביש על פי תהום אחרי שלא הצליח לעלות ב"ציר החשמל" (שביל לא ממש קשה אבל כזה שעולים ב-LOW - ארוך, מפותל, תלול, לא מעט דרדרת + סרפנטינות הדוקות שלוקחים עם רוורסים) שעל המדרון הצפוני של הר כביר בשומרון (מוביל מבקעת תרצה לאלון מורה). אחרי הנסיון הזה, הם כבר לא מנסים לנסוע שם.

[ד ו ר ו ן]

אתם דפוקים לגמרי, בחיי, דוד שוקע בבוץ ואתם מבלבלים במוח על עושק הקופה ופנסיה....

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++

[gp1]

טיול גיב בית נטופה

https://www.youtube.com/watch?v=5stNSJX2K-o