סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

**גיא** · 07-08-20, 02:17

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

בשביל מקרר? כנראה שכן. אני לא רשמתי אחרת. הם פשוט לא הולמים את העובי של החוטים שיוצאים/נכנסים מהbms, משהו 4-6 ממ"ר?

אני כתבתי את זה, ואני באמת לא חושב שזה קשור למה שקרה כאן, אפילו לא ברמז, אבל בעקרון החוטים צריכים להיות הכי גדולים ביכולת הולכת הזרם שלהם משאר הרכיבים במערכת חשמלית.

יש לך bms 40 אמפר עם חוטים של כמה? 1.5 ממ"ר? שמתאימים ל15 אמפר? ההגנה של הbms מזרם גבוה עוד לא תתחיל להיכנס לפעולה, כשבידוד החוטים האלה כבר ימס מחום והם יקצרו.

יתכן .. לא הגעתי אפעם לשימוש בסוללה הזאת לצערי ..
בכל מקרה, החוטים הללו מצופים סיליקון - לא נמסים גם בחום של המלחם.

**DavidL** · 07-08-20, 07:11

נכתב במקור על ידי asafk

אני חייב לשתף אתכם בקו המחשבה מאז התגובה האחרונה.
מקרר עם הבטריה בפנים.
כבד.
צריך גלגלים וידית.
עדיין כבד.
יש גלגלים יש בטריה. אז למה לא מנוע קטן?
כמה עולים גלגלים מניעים של סקטבורד חשמלי?
ושלט אלחוטי?
שלא יברח לנו המקרר ...

אסף.

תכל'ס אתה צודק ב 100%.

**חנן-ג'יפולוג** · 08-08-20, 23:38

אני מרשה לעצמי להוסיף טיפ לבוני המצברים:
ניטור אוטומטי, ניהול, נתיכים, הם חשובים מאוד בפני עצמם.
עם זאת, מנסיוני, ניטור מאויש, יש לו ערך אקוטי בפני עצמו, לא פחות מהאמצעים הנ"ל. האמצעים האוטומטיים כושלים לעתים, או כמו שכבר נתקלתי, מגיעים לא נכונים מהספק, נרטבים, מחלידים, ומשמידים את התאים שהם אמונים עליהם.
מעקב מאויש על מתח התאים הוא pricless, ומאפשר לזהות חלק מהתקלות זמן רב לפני שהן הופכות לבעיה.

אני מציע לכל מי שבונה מצבר להוסיף אביזר שמציג את מתח כל התאים ביחד ומתח כל תא ותא בנפרד.
אני משתמש ברכיב הזה, שגם מתריע על מתח נמוך, מתכוונן, אבל אני מניח שיש עוד דגמים טובים אחרים.

זיהיתי בעזרתו לפני ימים ספורים שבאחד המארזים שבניתי, יש תא בודד שמגיע בסיום טעינת המארז למתח הגבוה מכולם, ולהיפך, בסיום הפריקה של המארז, הוא במתח הנמוך ביותר. כלומר, לא תקול, אבל עם קיבול נמוך ביחס לשאר. ללא האביזר הזה לא הייתי מודע למצב.

https://youtu.be/Fw-Vq3xzeA4

**boaz avrahami** · 08-08-20, 23:44

זה גם מה שאני רכשתי וציינתי בהודעה #761
למיטב הבנתי אבל עוד טרם הספקתי לאמת, הוא גם מסייע באיזון התאים באופן אקטיבי

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

**DavidL** · 09-08-20, 00:20

האם התמונה שאט אט מתבהרת היא שרמת הסיכון באיחסון מארז מאולתר של סוללות lifepo4 ברכב עם אוסף רכיבים מעליאקספרס, זהה בערך לאיחסון מטען פוגז עם מצת ללא ניצרה?

**חנן-ג'יפולוג** · 09-08-20, 00:33

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זה גם מה שאני רכשתי וציינתי בהודעה #761
למיטב הבנתי אבל עוד טרם הספקתי לאמת, הוא גם מסייע באיזון התאים באופן אקטיבי

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

אני לא מזהה בתיאור המוצר פונקציה של איזון.

**איל מ** · 09-08-20, 11:00

אחרי הסרטון שחנן קישר, קפץ לי סרטון על סוללות Lithium Titanate Oxid - LTO.
לא התעמקתי בסרטון יותר מדי כי זה נראה בעיקר כמו קידום מכירות של מוצר סיני, אבל סקרן אותי אם יש בזה משהו שיכול לעניין אותנו.
אז יש רופא באולם?
https://www.youtube.com/watch?v=v8EBI-N0KTk

**asafk** · 19-08-20, 20:38

האתגר הבא...
אני מחפש מוצר '3 ב1' שיהיה גם כרטיס לניהול תא לי-יון בודד (טעינה ופריקה והגנה, כמו הכרטיסונים של power bank) אבל עם מתח כניסה משתנה (עד כאן הצלחתי למצוא מוצרים ) וגם step up ל מתח יציאה מעל 10 וולט.

המטרה היא מצבר גיבוי ל 12 וולט שייטען מאלטרנטור ויספק 12 וולט אבל צריך לספק זרמים ממש קטנטנים.

מצאתי כרטיסים שטוענים לי-יון מ 12 וולט ומוציאים usb, וגם כבל מיואסבי ל12 וולט. אבל אני מעדיף הכל ברכיב בודד.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**איל מ** · 19-08-20, 21:01

אמנם לא בהכנה עצמית, אבל זה יענה (לדעתי) על כל הדרישות שלך.
המלצתי עליו כאן כבר כמה פעמים, וניתן למצוא זהים לו בעליאקספרס בגרושים. ברמה של להזמין שניים שלושה ולחבר במקביל.
ייתכן ואם תרצה להניע איתו רכב עם מצבר מת לגמרי, תצטרך לנתק מצבר ראשי (שלא יעמיס על הבוסטר), אבל בשאר התרחישים, הוא עונה על כל הצרכים שלי.
(הסיבה שהקפצתי לך אותו הוא היציאות 19,16 וולט).

Click image for larger version.

Name: IMG-20200819-WA0006.jpg
Views: 144
Size: 153.0 קילובייט
ID: 130548

Click image for larger version.

Name: IMG-20200819-WA0005.jpg
Views: 103
Size: 139.3 קילובייט
ID: 130549

**zivo** · 20-08-20, 01:08

נכתב במקור על ידי asafk

האתגר הבא...
אני מחפש מוצר '3 ב1' שיהיה גם כרטיס לניהול תא לי-יון בודד (טעינה ופריקה והגנה, כמו הכרטיסונים של power bank) אבל עם מתח כניסה משתנה (עד כאן הצלחתי למצוא מוצרים ) וגם step up ל מתח יציאה מעל 10 וולט.

המטרה היא מצבר גיבוי ל 12 וולט שייטען מאלטרנטור ויספק 12 וולט אבל צריך לספק זרמים ממש קטנטנים.

מצאתי כרטיסים שטוענים לי-יון מ 12 וולט ומוציאים usb, וגם כבל מיואסבי ל12 וולט. אבל אני מעדיף הכל ברכיב בודד.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

שתמצא, ספר לי.....
כל אביזרי התאורה שלי ברכב הם 12V, שבניתי את הפאורפאק, הייתי בדיוק בהתלבטות הזו, האם לתחזק סט נורות אחד של 5V ואחר ל 12V?
או למצוא פתרון בדיוק כמו מה שאתה מתאר (ואז כל התאורה רק 12V).
לא מצאתי.
בסוף החלטתי ללכת על שני רכיבים שונים ודחפתי את שניהם לתוך אותו מארז.

Click image for larger version.

Name: WhatsApp Image 2020-08-20 at 00.49.36.jpeg
Views: 147
Size: 164.2 קילובייט
ID: 130550

Click image for larger version.

Name: WhatsApp Image 2020-08-20 at 00.49.51.jpeg
Views: 149
Size: 272.3 קילובייט
ID: 130551

בגדול זה עושה את העבודה טעינה דרך USB, ושימוש, או 5V דרך ה USB או 12V דרך השקע EC5, כמו כל שאר אביזרי ה 12V בטרופר.
לפתרון הזה יש בעיה אחת - המודול של ה 12V (זה שמעלה מ 3.7 ל 12V) צורך זרם זליגה די משמעותי במצב המתנה ללא עומס, כלומר פורק את הליתיום.
ולכן יש בפנים מחבר XT60, ביום יום המודול של ה 12V מנותק. אם אני רוצה לחבר צרכן 12V, אני פותח ומחבר את הפלג.

שתמצא משהו יותר טוב, אני אשמח לאמץ.

**חנן-ג'יפולוג** · 20-08-20, 01:36

זיו, מה מונע מהstep up לפרוק את תא הליתיום לרמה מסוכנת, כשהוא מחובר?

**asafk** · 20-08-20, 07:15

לטובת 12 וולט אני הייתי מעדיף כזה

https://www.ebay.com/itm/264731452105

ועדיין מחפש כשה שיהיה מובנה בכרטיסון

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**zivo** · 20-08-20, 09:44

חנן -
רק הערנות שלי. ואכן אני לא אוהב את הפתרון ולכן כתבתי לאסף, שימצא יגיד.
למה לא הלכתי לכיוון שאסף מציע?
בגלל שני שיקולים-
1- נצילות. כל מעגל כזה מביא איתו את ההפסדים שלו (5-10%).
2- זרם מקסימלי - אני מנסה להגיע ל 20-25W כלומר 2A ב 12V, ולא מצאתי משהו מתאים

כאמור, מבחינתי זה אילתור, אני אשמח אם מישהו ימצא משהו יותר טוב.

**חנן-ג'יפולוג** · 20-08-20, 09:52

אני מבין. לא שווה לשים בינו ובין התא bms?

**zivo** · 20-08-20, 20:51

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אני מבין. לא שווה לשים בינו ובין התא bms?

אתה הדפסת את הקופסה הזו :-)
אין שם מקום לכלום.
אני גם לא מכיר BMS של תא אחד ללא מתאם ל USB (שמוציא ישירות 3.7).
אם אני רוצה להגיע ל 20-25W , אני צריך להוציא למעלה מ 5A ( ב 3.7-4V), זה כבר BMS לא קטן.
אני רואה בזה אלתור זמני.

**zerez** · 20-08-20, 21:42

נכתב במקור על ידי zivo

שתמצא, ספר לי.....
כל אביזרי התאורה שלי ברכב הם 12V, שבניתי את הפאורפאק, הייתי בדיוק בהתלבטות הזו, האם לתחזק סט נורות אחד של 5V ואחר ל 12V?
או למצוא פתרון בדיוק כמו מה שאתה מתאר (ואז כל התאורה רק 12V).
לא מצאתי.
בסוף החלטתי ללכת על שני רכיבים שונים ודחפתי את שניהם לתוך אותו מארז.

בגדול זה עושה את העבודה טעינה דרך USB, ושימוש, או 5V דרך ה USB או 12V דרך השקע EC5, כמו כל שאר אביזרי ה 12V בטרופר.
לפתרון הזה יש בעיה אחת - המודול של ה 12V (זה שמעלה מ 3.7 ל 12V) צורך זרם זליגה די משמעותי במצב המתנה ללא עומס, כלומר פורק את הליתיום.
ולכן יש בפנים מחבר XT60, ביום יום המודול של ה 12V מנותק. אם אני רוצה לחבר צרכן 12V, אני פותח ומחבר את הפלג.

שתמצא משהו יותר טוב, אני אשמח לאמץ.

למה לא להשתמש בבוסטר עם חיבור כזה?

https://a.aliexpress.com/_mKwHuxt

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 20-08-20, 22:01

נכתב במקור על ידי zivo

אתה הדפסת את הקופסה הזו :-)
אין שם מקום לכלום.
אני גם לא מכיר BMS של תא אחד ללא מתאם ל USB (שמוציא ישירות 3.7).
אם אני רוצה להגיע ל 20-25W , אני צריך להוציא למעלה מ 5A ( ב 3.7-4V), זה כבר BMS לא קטן.
אני רואה בזה אלתור זמני.

18 מ"מ קוטר. אתה יכול למקם כזה בתוך הקופסה הזו. אמנם זה רק 5 אמפר, אבל אז או שמוצאים משהו חזק יותר, או שאולי ניתן (אין לי מושג אם זה חוקי) לחבר שניים כאלה במקביל?

**חנן-ג'יפולוג** · 20-08-20, 22:20

גם לזה יש מקום:

**איל מ** · 21-08-20, 00:15

נכתב במקור על ידי zerez

למה לא להשתמש בבוסטר עם חיבור כזה?

https://a.aliexpress.com/_mKwHuxt

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

עזוב אותך, הם שקועים בדיון שלהם, ומתעלמים בחינניות מכל מה שהוא לא לבנות מאפס.

**חנן-ג'יפולוג** · 21-08-20, 00:26

אייל צודק, אז הנה ההתייחסות:

אני מהמר שאסף לא התכוון להוציא מאות שקלים על הפתרון. את תאי הLEV40 כבר יש לו ממילא, אז הוא מחפש רק את האלקטרוניקה.

במקרה שאתה מאמין לנתון הסיני אז למוצר יש 40 אחוז קיבולת מזו של תא LEV40 בודד.

ברגע שאתה מחבר לו צרכן הוא מדליק מסך/לדים שכנראה צורכים אי אלו מיליאמפרים בנוסף על ההמרה הפנימית וכשמדובר על זרמים קטנטנים כפי שאסף תיאר, המיליאמפרים האלה יכולים להיות משמעותיים למשך פריקת הסוללה.

נושא: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

נושאים דומים

מטען בטרית ליתיום שמת ושנאי תחליפי

טכנולוגיית ליתיום

סוללות ליתיום

מחשב נייד במחיר פצצה !!

רעש תקתוק (וזה לא פצצה, אני מקווה...)

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר