שאלות לגבי שיפורים ל TJ

[זרקו]

שגיא, אני רואה את התמונה ואומר- וואלה איזה אחלה אוטו, אני צריך אחד כזה.

תודה לכל נותני החומרים למחשבה.
כנראה שבאמת קשה להנות מכל העולמות-
גם אוטו חדש וגם שיפורים זולים
גם אוטו שעושה לך כיף לראות אותו וגם שיהיה מקום מאחורה לציוד
גם לקחת ריסק עם סוג רכב שאני לא מכיר וגם שזו לא תהיה חוויה יקרהבכיס...
ועוד קצת שאלות:
לא הבנתי- בסיס גלגלים של TJ ושלסמוראי ארוך זהים, או לא?
יחסי העברה בטרנספר של TJ סטנרטי (גם אם שופרו היחסים בסרנים) לא נשמע ליבכלל כמו משהו שמאפשר זחילה, זה של הרוביקון כן יאפשר זחילה אמיתית?
שמעתי ממישהו שיש לו "זרועות מתכווננות" הכוונה היא ללונגארמס?
אם רכב הוא אוט' פחות חשוב שהסרן קדמי יהיה 44?

[שגיא S]

שגיא, אני רואה את התמונה ואומר- וואלה איזה אחלה אוטו, אני צריך אחד כזה.

תודה לכל נותני החומרים למחשבה.
כנראה שבאמת קשה להנות מכל העולמות-
גם אוטו חדש וגם שיפורים זולים
גם אוטו שעושה לך כיף לראות אותו וגם שיהיה מקום מאחורה לציוד
גם לקחת ריסק עם סוג רכב שאני לא מכיר וגם שזו לא תהיה חוויה יקרהבכיס...
ועוד קצת שאלות:
לא הבנתי- בסיס גלגלים של TJ ושלסמוראי ארוך זהים, או לא? נראה לי שכן
יחסי העברה בטרנספר של TJ סטנרטי (גם אם שופרו היחסים בסרנים) לא נשמע ליבכלל כמו משהו שמאפשר זחילה, זה של הרוביקון כן יאפשר זחילה אמיתית? לא זחילה במובנים שאתה מכיר...יותר כמו הסטנדרט בג'ימני. לדעתי. לא מתקרב ל6.5 או לקיטים בסגנון. אם הטרנספר 4:1 של הרוביקון כן מתאפשרת זחילה. אבל גם שם זה תלוי בגודל גלגל וביחסים בסרנים. כעיקרון גם הוא אוטומט שזה טוב בעליות ורע בירידות
שמעתי ממישהו שיש לו "זרועות מתכווננות" הכוונה היא ללונגארמס? זרועות מתכווננות זה לא LONG ARMS
אם רכב הוא אוט' פחות חשוב שהסרן קדמי יהיה 44? איך הגיר משנה לסוג הסרן? סוג הסרן הרצוי מושפע בעיקר ממידת הצמיג בה אתה מעוניין וכמה חזק אתה רוצה שהסרן יהיה

תשובות באדום.

שמע - כדי להביא TJ או אפילו JK לרמה של הסמוראי שלך עכשיו זה יעלה לך הרבה כסף.
וברכבים האלה גם השיפורים יותר יקרים ממה שאתה מכיר בסמוראי. קח את זה בחשבון בשיקולים.

ושוב פעם - אם אתה מחפש רכב לעבירות קשה - למה לא היילקס?

[מוני אורבך]

מחזק את דבריו של שגיא.
אתה רוצה רכב "גם וגם וגם" גם מכונת עבירות גם מאוד נוח גם שיעשה לך את זה וגם שיהיה מאוד זול...
גיפ יעשה לך את זה ויהיה עביר אבל הוא יהיה קטן ויקר.
מעבר לזה, תשפר אותו בכבדות תקבל רכב פחות נוח לכביש.
וגם הרבה פחות אמין מהמקור...
היליקס יהיה מצוין בשטח טכני, זוועה בכביש.
לכל רכב יש את היתרונות והחסרונות שלו, אתה צריך להחליט מה מתאים לך.

[eysham]

שגיא,

תיקון קל.

בהחלט ובהחלט יש קשר בין סוג הגיר לבין נחיצות 44 כסרן קדמי.
לפחות ב-JK זה ככה, ואני מניח שגם ב-TJ המצב דומה.

יחסי ההעברה בגיר עצמו הרבה יותר גבוהים בידני מה שלא דורש יחסי העברה ענקיים בסרן לצמיג/גלגל גדול.

תראה בטבלה:



אם אצלי אני עם דנה 30 ויחסי העברה בסרנים 4.56 שזה בערך הגבול של מה שבריא לסרן שלי מבחינת גודל הפיניון ולחיות עם צמיג 32 או מקסימום 33
בידני יכולתי עם אותם יחסי העברה להרכיב צמיג 35 או אפילו 37...

איל

[דרור ברלי]

2:72:1 עוד נחשב להילוך כוח חזק יחסית לרכבים סטנדרטיים... כמעט כל היפנים, כולל הגדולים, באים מהיצרן עם LOW מהיר יותר.

כשאתם מדברים על "זחילה" - שלא תטעו: בסמוראי אתם רגילים ל"מנוע" שמתאים אולי כדי לסובב כננת. אין לו מומנט בסל"ד נמוך, לכן אתם צריכים יחסי העברה סופר-קצרים כדי שהמנוע שלכם יסתובב בסל"ד שבו הוא מתחיל לייצר איזה שהוא מומנט ותוכלו לזחול בלי שהוא יכבה לכם.
בג'יפ יש מנוע עם הרבה יותר מומנט, לכן הוא מסתדר הרבה יותר טוב עם יחסי העברה פחות קצרים וגלגלים יותר גדולים. אני מניח שבסמוראי אתה לא רגיל לזחול בקלות בסל"ד תלת-ספרתי... ובכן, בג'יפים זה אפשרי.

בוא ונאמר ש-TJ רוביקון מקורי עם 4:1 בטרנספר ו-4.10:1 בסרנים (דנה 44 נעולים קדימה ואחורה מקורי) שמגיע במקור עם צמיגים 31, מסתדר מצוין גם במצבים שאתה קורא להם "זחילה" במושגי הסמוראי המשופר שלך. מהמעט שניסיתי על TJ רוביקון ידני מקורי על 33, הוא נסע נהדר וזחל נהדר ובכלל בכל מצב הרגיש הרבה יותר טוב מ-TJ רגיל. אם זה לא מספיק לך או שאתה רוצה צמיג עוד יותר גדול - 35 למשל, תמיד יש לך אופציה לרדת ליחס 4.56 והלאה ועדיין להישאר עם רכב נעים ו"נהיג" גם בכביש מהיר.

לונג ארמס כשמן כן הן - זרועות מתלה ארוכות. זה לא שיפור פשוט - צריך להתקין מעין "תת שילדה" שאליה הזרועות הללו מתחברות. המתלים עובדים בזוית נכונה ואתה מקבל מהלכי מתלה ענקיים ברמות שלא הכרת, אבל התנהגות הכביש מתחרבנת לך בכל פרמטר. זה שיפור "מתקדם" שהוא פרופר לשטח על חשבון הכביש שיצריך אותך לסגל הרגלי נהיגה מאוד זהירים ואיטיים וכל מי שיספר לך אחרת מטעה אותך וטעויות כאן יכולות להיות בעלות משמעות לא קטנה - ושוב - מיותר לציין את המשמעות החוקית של זה (לא, זה לא חוקי). תחת לחץ פיזי מתון, אפילו בעלי JK ארוכים שעברו ללונג ארמס יגלו לך בחצי פה שהאוטו כבר לא מתנהג כל כך טוב על הכביש וזה באנדרסטייטמנט.... קח את זה בחשבון אם אשתך צריכה להשתמש בו ביומיום.

[ofiredri]

לונג ארמס כשמן כן הן - זרועות מתלה ארוכות. זה לא שיפור פשוט - צריך להתקין מעין "תת שילדה" שאליה הזרועות הללו מתחברות. המתלים עובדים בזוית נכונה ואתה מקבל מהלכי מתלה ענקיים ברמות שלא הכרת, אבל התנהגות הכביש מתחרבנת לך בכל פרמטר. זה שיפור "מתקדם" שהוא פרופר לשטח על חשבון הכביש שיצריך אותך לסגל הרגלי נהיגה מאוד זהירים ואיטיים וכל מי שיספר לך אחרת מטעה אותך וטעויות כאן יכולות להיות בעלות משמעות לא קטנה - ושוב - מיותר לציין את המשמעות החוקית של זה (לא, זה לא חוקי). תחת לחץ פיזי מתון, אפילו בעלי JK ארוכים שעברו ללונג ארמס יגלו לך בחצי פה שהאוטו כבר לא מתנהג כל כך טוב על הכביש וזה באנדרסטייטמנט.... קח את זה בחשבון אם אשתך צריכה להשתמש בו ביומיום.

דרור, שוב אני מופתע ממה שכתבת. לונג ארמס הוא אינו שיפור פרופר לשטח. מדובר בשיפור המיועד לשני העולמות - שטח וכביש.
מטרת הלונג ארמס בין השאר, בהנחה והותקנו נכון, לשפר משמעותית את התנהגות הכביש, במיוחד של ג'יפים קצרים שם זרועות קצרות על הגבהה רצינית מקבלות זווית חדה הגורמת להתנהגות כביש קופצנית ובלתי נוחה בעליל. לונג ארמס ממתנות את זווית הזרועות וגורמות לג'יפ להתתנהג כמה שיותר קרוב למצב סטוק.

האם אני מנחש נכון שרוב המסקנות שלך מבוססות על אותו TJ ירוק שארז בנה בזמנו ?
לגבי חוקיות, כמעט כל נושא שנדון כאן בפורום הזה אינו חוקי. בטח שלא במדינת עולם שלישי בתחום התחבורה כגון ישראל.
אספר לך סיפור ממקור ראשון על ג'יפ עם זרועות ארוכות שעבר תקינה במסלול מספר 1 בחולון. זאת ללא הפעלת קשרים. פשוט נפל על חכם חלם.

[דרור ברלי]

דרור, שוב אני מופתע ממה שכתבת. לונג ארמס הוא אינו שיפור שהוא פרופר לשטח. מדובר בשיפור המיועש לשני העולמות - שטח וכביש.
מטרת הלונג ארמס בין השאר, בהנחה והותקנו נכון, משפרות משמעותית את התנהגות הכביש, במיוחד של ג'יפים קצרים שם זרועות קצרות על הגבהה רצינית מקבלות זווית חדה הגורמת להתנהגות כביש קפיצית ובלתי נוחה בעליל. לונג ארמס ממתנות את זווית הזרועות וגורמות לג'יפ להתתנהג כמה שיותר שקרוב למצב סטוק.

הגבהה רצינית על זרועות קצרות גורמת לכל ג'יפ, קצר או ארוך, להיות קשה ולא נוח. תנסה.
לונג ארמס ממתנות את הזוית, זה נכון. אז בנוסף למהלך המוגדל ולגובה, נוחות הנסיעה לכאורה משתפרת. אבל המנוף הגדול יותר גורם להתנהגות כביש מאוד מפוזרת, בלשון המעטה. לא צריך להיות מהנדס בשביל להבין את זה ואם הכל בעולם היה כל כך פשוט וכולם היו כל כך חכמים, היצרן היה מתקין לונג ארמס מקוריות משלו מלכתחילה ושולח לשוק מוצר מנצח. לא ככה?............ אתה יודע טוב מאוד שלא ככה, ושג'יפ על לונג ארמס לא מסוגל לשרוד שום תמרון התחמקות למשל. היצרן לא טיפש, תן לו ולמהנדסים שלו רק קצת קרדיט. הוא מוציא לשוק רכב שיעמוד במינימום של דרישות בטיחות וכל מה שתרצה לעשות איתו אחר כך - על אחריותך.

האם אני מנחש נכון שרוב המסקנות שלך מבוססות על אותו TJ ירוק שארז בנה בזמנו ?

לא רק. עשיתי סיבוב גם בחו"ל. הירוק ההוא היה דוגמה מובהקת לרעה, לא רק באשמת ארז כי מישהו "מקצועי" השחית את הג'יפ הזה לפניו והוא רק תיקן במשהו את המעוות. אבל כל הכלים על לונג ארמס כבר לא בדיוק מתאימים לנסיעת כביש בטוחה, בטח ובטח לא כמו סטוק. לקרוא להם "מתנהגים קרוב לסטוק" זו הטעיה גסה. מדובר בהתערבות עמוקה בגיאומטריה של המתלים. זה שיפור שאינו בולט און ומצריך מומחיות גדולה בהתקנה. שלא תבין לא נכון - אני לא נגד זה ולא פוסל את זה, כי ההבדלים בשטח תהומיים ואנחנו מחזיקים את הג'יפים הללו לכבוד השטח - אבל כאן יש בנאדם שמייעד את ה-TJ שלו גם ליומיום ועוד לאשתו - אז לדעתי חשוב שמי שלא יודע במה מדובר, יבין את ההשלכות מרחיקות הלכת של זה.

לגבי חוקיות, כמעט כל נושא שנדון כאן בפורום הזה אינו חוקי. בטח שלא במדינת עולם שלישי בתחום התחבורה כגון ישראל.
אספר לך סיפור ממקור ראשון על ג'יפ עם זרועות ארוכות שעבר תקינה במסלול מספר 1 בחולון, וללא הפעלת קשרים. פשוט נפל על חכם חלם.

יש הרבה סיפורים מעמדה 1. תמורת תשלום הולם יכולת פעם להכניס לרשיון גם מנוע סילון וגלגלים של שופל. הימים ההם עברו, ולא הייתי מייעץ לאף אחד לבנות על זה. ושלא יחשבו כאן שבוחני ניידות הבדיקה של משרד התחבורע כאלה מטומטמים. תיסע עם אוטו כזה ביומיום ואפשר לספור לך שעות בודדות עד להורדה מהכביש.

...

[ofiredri]

1) לשאלתך, למה ליצרן להתקין לונג ארמס על ג'יפ נמוך ? ולמרות זאת, הזרועות ב JK אכן ארוכות יותר כלומר הצורך ללונג ארמס מתעורר רק בהגבהה מעל 6". אנשים לא עוברים ללונג בשל מחיר הקיט המופרז (במיוחד בישראל), ובשל החשש מהשינויים שזה דורש בהתקנה. אבל once הוא מותקן, השיפור בכביש הוא ממש WOW.
2) כנראה עשית סיבוב קצר ועל הג'יפים הלא נכונים. מנסיון אישי אני יכול להעיד שג'יפ מוגבה עם לונג ארמס מתנהג הרבה יותר טוב גם במצבי חירום. אצלי היה מותקן קיט שורט ארמס ששודרג ללונג. שיפור משמעותי בהתנהגות הכביש. כל הרעיון הוא להחזיר את הגיאומטריה למצב הקודם. אין כאן הטעיה.
3) אני כותב לך שבעמדה 1 אישרו לונג ארמס ללא כל תשלום הולם אז למה להתעלם. ושוב, כל עניין החוקיות לא רלוונטי לנושא הלונג ארמס כי גם 3" שורט ארמס מסומן כבעייתי.
גם כשהרכב חוקי ימצאו על מה להוריד אותך.

[דרור ברלי]

כל נושא החוקיות לא רלוונטי, אבל הוא הופך לרלוונטי כשאשתך נוסעת לקניות ואיזה בוחן משועמם קולט את זה והופ - הורדה מהכביש, קנס שמן וטלפון עצבני אליך באמצע העבודה. ותסכים איתי שגם אם תצבע את כל העסק בשחור ותטנף אותו באופן יזום כדי שייראה "מקורי", זה עדיין בולט לעין הרבה יותר מסתם קיט הגבהה ושזה שינוי מבנה מאוד דרמטי.

אין בינינו ויכוח שהיצרן בארה"ב מודע לנושא השיפורים ומעודד אותם - אם זה היה פתרון כל כך טוב לכביש אולי הוא היה משתמש בו מלכתחילה גם בג'יפ הסטנדרטי? או שהיה מציע קיט כזה בעצמו כתוספת כדי להרוויח גם מהשיפורים? ... האם Mopar מציעים קיט לונג-ארמס משלהם? (לא יודע. אולי אתה כבעל TJ שחי עם הדגם הזה וכל מה שסובב אותו כבר יותר מעשר שנים, יותר מעודכן ממני) אני יודע שהשיקולים של היצרן הם לא רק מחיר ורווחים אלא גם עמידה בתקני בטיחות. תאר לעצמך שיכולת להזמין דבר כזה בסוכנות של Jeep. זה היה מגיע גם לידיים לא מיומנות ואז אתה יודע מה היה קורה. אני לא צריך להזכיר לך את האובססיה של כל מיני אמריקנים טרחנים לנושא הבטיחות, את המבחנים של קונסיומר ריפורט שכל יצרני הרכב רועדים מפחד מפניהם ואת הספרים של כל אנשים כמו ראלף ניידר (שהספר שלו הרג את השברולט קורבייר לפני 50 שנה, אבל מי מבטיח לך שלא קמים לו ממשיכים?...)

בעלי ג'יפים אחרים שמצויידים בלונג-ארמס מודים בלי להתבייש שהתנהגות הכביש של הג'יפ המשופר נפגמה, במקביל לשדרוג התהומי של הביצועים בשטח (כמובן כמכלול, שזה אומר הגבהה רצינית וגם צמיגים 33 ומעלה - כל אלה מחרבנים את התנהגות הג'יפ - כל ג'יפ - בכל סיטואציה שאינה שטח טכני קשה-עבירות, אבל הרי אין טעם של ממש בהתקנת לונג ארמס עם צמיגים מקוריים או 31', ואנחנו לא נכנסים כאן לויכוחים על תועלתם האמיתית של שיפורים מעבר לסיטואצות של עבירות קשה). אתה היחיד שאומר שזה משביח את התנהגות הכביש והאמת שזה קצת מפתיע, אבל מי אני שאתווכח.

אנחנו כנראה מסכימים שאם נועם מתכוון להמשיך לעשות עבירות קשה ברמה שהוא עושה עם הסופר-סמוראי שלו, TJ על לונג ארמס יזניק אותו קדימה הרבה-הרבה מעבר לרמה (הגבוהה) אליה התרגל עד כה. הנקודה שלי היא שחשוב רק שיהיה מודע להשלכות של זה ביומיום.

[שגיא S]

אנחנו כנראה מסכימים שאם נועם מתכוון להמשיך לעשות עבירות קשה ברמה שהוא עושה עם הסופר-סמוראי שלו, TJ על לונג ארמס יזניק אותו קדימה הרבה-הרבה מעבר לרמה (הגבוהה) אליה התרגל עד כה. הנקודה שלי היא שחשוב רק שיהיה מודע להשלכות של זה ביומיום.

שווה גם להזהיר אותו שקיט LONG ARMS עולה בערך כמו סמוראי שלם

[דרור ברלי]

את ענייני הכסף אני משאיר לו. בכל זאת כסף זה המקצוע שלו והוא מבין בזה יותר מאיתנו.

[שגיא S]

את ענייני הכסף אני משאיר לו. בכל זאת כסף זה המקצוע שלו והוא מבין בזה יותר מאיתנו.

לא התכוונתי במובן של להיכנס לו לכיס.

אלא רק להביא לידיעתו עלויות שיפורים. לJEEP אמנם יש אינסוף שיפורים, אך המחירים יקרים יחסית לסמוראי.

קיט מתלים מלא וטוב - גם לסופה וגם לTJ ובטח ובטח לJK עולה לא פחות מ10000 שקל. (אולי בסופה פחות) בטח הקיטים של הלונגארמס שמדברים עליהם פה.

סרן דנה 44 - אמנם נעול חשמלי, ציריות מחוזקות, וגם הסרן עצמו מחוזק - עולה 10000 שקל.

אלו הפרשים מאוד משמעותיים ממחירי השיפורים של סמוראי - וצריך לקחת זאת בחשבון. במיוחד שחושבים על לקנות רכב סטנדרטי ולשפר אותו לרמה קיצונית.
זה אמנם כיף, והתוצאה יכולה לצאת מצוינת - אבל זה לא זול!

[ofiredri]

דרור:

1. עניתי לך למה לדעתי היצרן לא משתמש בלונג ארמס על ג'יפ סטנדרטי וגם שב JK הזרועות ארוכות יותר מאשר ב TJ.
2. כן. יש קיט לונג ארמס ל Mopar מיוצר בפועל על ידי רוביקון אקספרס. זאת למרות שאת היצרן מאוד מעניין תקני בטיחות וכו'
מקווה שבזה סגרנו הרמטית את העניין שאם Mopar יצאו עם קיט כזה הוא משפר משמעותית את הנסיעה בכביש של ג'יפים מוגבהים במיוחד. ושכל אחד יחליט לעצמו מה משמעות המונח "במיוחד".
3.. אני לא בטוח אם אתה מעודכן אבל ישנם היום JK שנוסעים בכביש יום יום עם צמיגים 37". אני לא חושב שהם עושים חכם אבל נכון לעכשיו לא הורידו אותם מהכביש.
ושוב, לפי התיאוריה שלך, גם הגי'פ העתידי של נועם וגם הסמוראי הנוכחי צריך לחזור למצב סטוק כדי שאשתו תוכל לנהוג בהם. כך שאין קשר ללונג או שורט או נו ארמס או צמיגים 29.5".
3. מיליון אמריקאים לא טועים שקיט לונג ארמס טוב לבריאות. לא סתם שאלתי אותך על כמה כאילו נסעת והאם הקיט הותקן כמו שצריך. כנראה חווית התקנות קקה כלומר לא מאוזנות מבחינת camber, caster, toe. על חלק מהם אף הותקן קיט חיקוי לונג ארמס.
4. אמרת יפה שאין חכם כבעל נסיון :-) נסעתי 3 שנים עם שורט ארמס על קיט 4.5" ומאז ששדרגתי ללונג, איכות החיים השתפרה משמעותית.

[פומפוי]

דרור הפחדת אותי קצת . השבוע אני אמור לקבל קיט לונג ארם לרכב שלי . להרכיב או לא ?

[דרור ברלי]

בטח להרכיב!
אבל ללמוד טוב טוב את התנהגות האוטו. אצלך זה לא קומיוטר עירוני של האישה אלא ג'יפ שאתה נוסע בו ועושה הרבה שטח, בטח שעבורך זה טוב.

[דרור ברלי]

לא התכוונתי במובן של להיכנס לו לכיס.

אלא רק להביא לידיעתו עלויות שיפורים. לJEEP אמנם יש אינסוף שיפורים, אך המחירים יקרים יחסית לסמוראי.

קיט מתלים מלא וטוב - גם לסופה וגם לTJ ובטח ובטח לJK עולה לא פחות מ10000 שקל. (אולי בסופה פחות) בטח הקיטים של הלונגארמס שמדברים עליהם פה.

סרן דנה 44 - אמנם נעול חשמלי, ציריות מחוזקות, וגם הסרן עצמו מחוזק - עולה 10000 שקל.

אלו הפרשים מאוד משמעותיים ממחירי השיפורים של סמוראי - וצריך לקחת זאת בחשבון. במיוחד שחושבים על לקנות רכב סטנדרטי ולשפר אותו לרמה קיצונית.
זה אמנם כיף, והתוצאה יכולה לצאת מצוינת - אבל זה לא זול!

בגלל זה לדעתי הוא צריך ללכת מלכתחילה על TJ רוביקון. אפילו שהוא יקר מ-TJ רגיל ב-50% לפחות.

[דרור ברלי]

[QUOTE=ofiredri;552278]3.. אני לא בטוח אם אתה מעודכן אבל ישנם היום JK שנוסעים בכביש יום יום עם צמיגים 37". אני לא חושב שהם עושים חכם אבל נכון לעכשיו לא הורידו אותם מהכביש.

מה אתה יודע. הם כבר לא בדיוק נוסעים ביומיום, כי האוטו אמנם נוסע בסדר, אבל כבר לא בדיוק נעים ובטוח על הכביש. וכשהם כן נוסעים הם בפחד הרבה יותר מכל בעל סופה מצוי.


ושוב, לפי התיאוריה שלך, גם הגי'פ העתידי של נועם וגם הסמוראי הנוכחי צריך לחזור למצב סטוק כדי שאשתו תוכל לנהוג בהם.

התיאוריה שלי היא שאנחנו נסתדר מצוין עם כל שיפור בג'יפ, ונהיה מוכנים להתפשר לא מעט בפרמטרים של עידון והתנהגות כביש תמורת יכולות שטח קיצוניות. אבל... הנשים שלנו קצת פחות משתגעות על זה.
נשים שאינן משוגעות על ג'יפים הן מעל לכל טיפוסים מעשיים - לא אכפת להן אם הזרועות במתלים הן שורט או לונג, ומה קוטר הגלגל באינצ'ים, אם הנעילה מפוקדת חשמל או לחץ אויר ומה ההבדל בין סוגי הבולמים. הן צריכות שהאוטו ישרת אותן ולא הן ישרתו אותו. ואם קשה להן לעלות אליו ולרדת ממנו (או חמור מזה - קשה להעלות אליו את הילדים ולהוריד אותם ממנו), ואם הוא מתנהג על הכביש כמו פיל שיכור בחנות של קריסטלים, ואם המשמעות של כל שוטר שהן רואות היא הורדה פוטנציאלית מהכביש, אז יש כאן בעיה.

אני לא יודע איך אשתו של נועם נוהגת ואיך היא מסתדרת עם ג'יפים משופרים מאוד, ובטח שאני לא רוצה לרפות את ידיו - אבל אם היא נהגת ישראלית ממוצעת אז יש במשפט הזה שלך הרבה מהאמת.

[זרקו]

דרור הפחדת אותי קצת . השבוע אני אמור לקבל קיט לונג ארם לרכב שלי . להרכיב או לא ?

פומפוי, מבין שייבאת אותו? תוכל לשתף במה עלה כולל הייבוא?

[יואב פולס]

https://www.youtube.com/watch?v=jYGRIGwR7Uo

[פומפוי]

פומפוי, מבין שייבאת אותו? תוכל לשתף במה עלה כולל הייבוא?

6500 לפני מעמ לא כולל בולמים
דרך אגב הגיע היום בשעה טובה
אני משאיר את הרכב בגובה 4 אינץ מחליף בולמים קידמיים ליותר ארוכים ועובר ללונג ארם