תרבות נהיגה בכביש 6

[בוזי]

ברור. היצרנים מתקינים את הזבל הכי זול שהם מצאו, רק בשביל להעלות את דירוג הבטיחות הטיפשי.
אני טוען שעצם המצאותו של מכוון כזה, מעלה את המודעות לנושא.
אגב, הדוגמה של ה-TT היא לא דוגמה טובה. או שהצמיג התפרק לא בגלל לחץ אוויר נמוך, או שלא בדקת לחץ אוויר בצמיגים לפני שטסת איתו על כביש 6.

[דרור ברלי]

כמו תמיד, בדקתי טוב טוב לחץ אויר כשלקחתי את האוטו.
הצמיג התפרק מפגיעה במשהו. אבן, חתיכת מתכת קטנה או השד יודע מה. זה היה פתאומי ודווקא לא במהירות גבוהה במיוחד. האמת שאפילו במהירות החוקית. פלוס-מינוס.

אבל ככה זה עם חתך נמוך. ואין ספייר באוטו כזה. רק מדחס קטן ובקבוק דבק. נקרע הצמיג? תחכה לשירות של צ'מפיון. רק 5 שעות חיכיתי. ביציאה ממחלף עירון. מישהו אחר היה מזמין מונית, משאיר את האוטו לבני דודים שילעסו אותו.

[בוזי]

כמו תמיד, בדקתי טוב טוב לחץ אויר כשלקחתי את האוטו.
הצמיג התפרק מפגיעה במשהו. אבן, חתיכת מתכת קטנה או השד יודע מה. זה היה פתאומי ודווקא לא במהירות גבוהה במיוחד.

אז מה אתה רוצה מהחיישן המסכן? לא אשמתו.

איך אמרו פעם בתשדיר שירות: "אני אשם? הכביש אשם!"

[ariel-ro]

בהרבה מהרכבים החיישנים לא שווים כלום.
בדיוק ביום שישי הייתה התרעה בג'ולייטה שחסר אוויר, מיד עצרנו את הרכב ובדקנו, פאנצ'ר.
כמובן שהצמיג הלך לפח(כי הדופן התפוררה מבפנים), והעלות לצמיג זהה לצמיג השני על הסרן הייתה 850ש"ח.(כן, כמו צמיג שטח מלא מבית טוב)

שני הרכבים שנסעתי עליהם והיו בעל חיישנים מדוייקים, שהתריעו על ירידה מעל לאזור ה10-15% היו בפיג'ו 407 ובסיטרואן C5, ובאמת ברכבים האלה אף פעם לא נפסל צמיג בגלל פאנצ'ר, אני מאמין שזה גם בגלל הדיוק של החיישנים.

דרור, הפעם אנחנו מסכימים, התייחסות האנשים בארץ לתחזוקה נכונה של הרכב באופן כללי, ושל מערכות הבטיחות בפרט היא מחפירה.
לא פעם ראיתי אנשים מגיעים למלא אוויר בצמיגים והיה בצמיגים פחות מ10PSI! ששאלתי איך הם הגיעו למצב הזה היו תשובות רבות ומגוונות, אך בפועל אף אחד לא חשב על החשיבות של העניין.(וזה בלי לדבר על צמיגים סינים, צמיגים שונים על אותו הסרן, צמיגים בלויים וכו' וכו')

כשהייתי בפנצ'רייה השבוע, כדי להחליף את הצמיג לג'ולייטה מהפסקה הראשונה, הצמיגאי הופתע למדי שאני מתעקש על צמיג זהה על אותו הסרן, במיוחד שצמיג כזה עולה כמעט כמו רבעיית סינית וזוג מחברה סבירה. ששאלתי למה הוא מופתע הוא אמר שאת רוב האנשים זה בכלל לא מעניין, הם רוצים את הזול ביותר, והוא תמיד מנסה לשכנע אותם להשקיע עוד כמה גרושים לקחת פירמה מוכרת ובטיחותית יותר.

[בוזי]

דווקא נשמע שהחיישן בג'ולייטה עשה את עבודתו.
מתי ואיך הייתם עוצרים אם לא היה מתריע?

[asafk]

ומה נעשה וחלק משמעותי מהמכוניות על הכבישים המהירים שייכות לציי ליסינג? על החוויה האישית שלי עם אלבר כבר סיפרתי, אבל הנה דוגמה אמיתית לנהג שהתחנן שיחליפו לו את הצמיגים הגמורים וגם מקפיד לבדוק אויר פעם בשבוע, אבל רק אחרי שהתפוצץ לו צמיג ב140 בחזרה מעקיפה עם פול טריילר מאחוריו, רק אז הסכימו להחליף את הצמיגים, בחדשים, לא זהים, מתוצרת לי-סינג או משהו כזה ובמחיר 80 ש״ח בערך כל אחד.
אני יכול לנחש שרוב הנהגים כנראה לא היו מסיימים אירוע של איבוד צמיג אחורי בתנאים כאלו בשלום. וכשאסיים מאוד מכלי הרכב מתוחזקים על ידי חברות ליסינג רשלניות בשילוב מכוני רישוי רשלניים ונהגים חסרי מודעות או איכפתיות.... לא פלא שהמצב רע.

אסף.

[mugi8675]

אין חולק על הצורך בלחץ אויר נכון, אבל מניסיוני, בערך 14 פעמים בשבוע על כביש שש מאז היווסדו, התאונות מתחלקות לשלוש:
* משאיות שמתרסקות אל תעלת המע"צ, כנראה בגלל שהנהג נרדם.
* תאונות פגוש (!) בגלל אי שמירת מרחק וריבוי פקקי תנועה.
* תאונות עצמיות, יתכן שהם שייכים למשפחת הלא מנפחים.

יצחק.

[ariel-ro]

דווקא נשמע שהחיישן בג'ולייטה עשה את עבודתו.
מתי ואיך הייתם עוצרים אם לא היה מתריע?

ציפיתי שהוא יתריע לאחר ירידת לחץ קטנה, לא שהוא ריק מאוויר.
בפועל מה שקרה הוא התריע ומיד לאחר מכן עצרנו, הצמיג היה עם מעט מאוד אוויר(כך נראה בעין). אין סיכוי שמהרגע שהוא צפצף עד הרגע שעצרנו ירידת האוויר הייתה כזאת דרסטית(פאנצ'ר מבורג שהיה תקוע עד סופו בצמיג) שגרמה להתפוררות הדופן בצורה כזאת מבפנים.

[דרור ברלי]

ומה נעשה וחלק משמעותי מהמכוניות על הכבישים המהירים שייכות לציי ליסינג? על החוויה האישית שלי עם אלבר כבר סיפרתי, אבל הנה דוגמה אמיתית לנהג שהתחנן שיחליפו לו את הצמיגים הגמורים וגם מקפיד לבדוק אויר פעם בשבוע, אבל רק אחרי שהתפוצץ לו צמיג ב140 בחזרה מעקיפה עם פול טריילר מאחוריו, רק אז הסכימו להחליף את הצמיגים, בחדשים, לא זהים, מתוצרת לי-סינג או משהו כזה ובמחיר 80 ש״ח בערך כל אחד.
אני יכול לנחש שרוב הנהגים כנראה לא היו מסיימים אירוע של איבוד צמיג אחורי בתנאים כאלו בשלום. וכשאסיים מאוד מכלי הרכב מתוחזקים על ידי חברות ליסינג רשלניות בשילוב מכוני רישוי רשלניים ונהגים חסרי מודעות או איכפתיות.... לא פלא שהמצב רע.

אסף.

ובכל זאת, תראה מה זה:
הוא יודע שהצמיגים שלו גמורים, ובכל זאת זה לא מפריע לו לנסוע 140 (וממש לא מפריע לי ש-140 זה מעל למהירות המותרת, אלא שזה טירוף עם צמיג גמור)
לזה בדיוק התכוונתי אסף - כי בשורה התחתונה זה לא באמת היה אכפת לו והוא לקח את הסיכון ולא הפגין שום בדל אחריות ברמה האישית.

[בוזי]

+1 לדרור

[נדב ש.]

ראיתי כבר הרבה צמיגים סיניים זולים שלא נסעו הרבה עם בלאי מפה לאוסטרליה, כל מיני בלוטות שיוצאות להם, בלאי לא שיגרתי בדופן וכו', מי שבוחר צמיג כזה שידע שהוא מסכן את עצמו, משפחתו, ואת הסובבים אותו, תידרשו צמיגים טיפה ברמה יותר!!!

אי אפשר לעשות משהו נגד הדבר המחפיר הזה?

[דרור ברלי]

ראיתי כבר הרבה צמיגים סיניים זולים שלא נסעו הרבה עם בלאי מפה לאוסטרליה, כל מיני בלוטות שיוצאות להם, בלאי לא שיגרתי בדופן וכו', מי שבוחר צמיג כזה שידע שהוא מסכן את עצמו, משפחתו, ואת הסובבים אותו, תידרשו צמיגים טיפה ברמה יותר!!!

אי אפשר לעשות משהו נגד הדבר המחפיר הזה?

לא נדב, אין מה לעשות נגד זה וגם לא צריך.
לכל צמיגי הלי-סונג/לינג-לונג/צ'ינג-צ'ונג האלה יש תו תקן. הם מאושרים וחוקיים לשיווק.

יודע מה?... צמיג כזה במצב חדש/תקין, עדיף על צמיג בלוי/יבש/שחוק/לא תקין ממותג נחשב.


איכות נמוכה? כן.
בלאי מהיר? כן.
ביצועים פחות טובים? ברור.
נו, אז מה? גם המחיר זול בעשרות אחוזים רבים מאוד!...
כל מה שמשנה מבחינתי זה אם הצמיג במצב תקין ומנופח בלחץ הנכון והבטוח, או שלא.
חוצמזה אף אחד לא מכריח אותך לרכוש אותם. גם מרצדס S קלאס מכונית כל כך הרבה יותר בטוחה, מהירה, נוחה וטובה מדאצ'יה סנדרו או סוזוקי אלטו, אתה יודע. היא גם עולה פי 20. נו, אז מה?...

וסיפורי הבנצ'רמאכרים שמנסים לשכנע את הלקוח המטומטם לשלם יותר תמורת צמיג איכותי, רק מצחיקים אותי. כי אם הצמיג הסיני שעולה חצי מחיר הוא כל כך לא איכותי ואפילו מסוכן, עד כדי שאתה מנסה לשכנע את הלקוח שלך להימנע ממנו, אז למה אתה משווק אותו בכלל?... למה לך להסתכן ולהתעסק בזבל הזה?...

לדעתי, מי שבוחר בצמיג סיני כי הוא זול יותר, זה עניין שלו ואני יכול להבין אותו כי הפער במחירים לסט קומפלט הוא עצום. אם במחיר של צמיג אחד ממותג-על או שני צמיגים ממותג באיכות טובה אפשר לקנות סט שלם סיני, אז מי אני שאשפוט אותו?..
לי רק אכפת שיהיה מודע למצב הצמיגים בשוטף ויתחזק אותם. וכשהם גמורים - שיזרוק לפח ויחליף בחדשים.

[מוטי ג.]

הערה קטנה על צמיגים וליסינג:
הג'טה שלי בת שנתיים, הגיע ל85 אלף ק"מ, הצמיגים נראים טוב אבל אני מרגיש שאין אחיזה,
כל רמזור הגלגלים מפרפרים, כל סיבוב החלקה.
אמנם מגניב, אבל לא בטיחותי.
בקשתי מחברת הליסינג שיחליפו, אמרו הצמיגים נראים טוב.
לקחתי בוחן לסיבוב, הוא נבהל ואישר לי רביעיה.
קבלתי את האוטו.... לפי גודל המשקולות הבנתי את איכות הצמיגים, התחלתי לנסוע....
רעש כזה עוד לא שמעתי בג'טה, הזכיר לי את ה MTR שהיה לי בסופה.

קטרתי 3 שבועות, היום החליפו לצמיג "אירופאי איכותי".
האוטו עדיין לא אצלי, מקווה לטוב.

אז אם מתעקשים זה עובד.

אגב, המקורי מיוצר בקוריאה, אבל עם שם מוכר.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[נדב ש.]

בטוח איזה תו תקן קומבינה, אחרת אין תיאור אחר.
אפילו החבר הצמיגאי כבר היתייאש(עובד רשת) מרוב מוצרים חוזרים ותלונות, אבל מה מפתיע? ממשיכים לקנות, כאילו שאותו צמיג אבל חדש יהיה יותר עמיד, זה בלאי סידרתי, איכות ירודה וזהו.

גם המרצדס תפסיק להיות רכב בטוח אחרי שירכיבו צמיגים דרדלה כאלה, ולא חסר כאלה כאלה עם מכונית יוקרה וצמיגים זולים.

[Asaf-a]

בזמנו התפנצר ונהרס לי הצמיג המקורי האיכותי ברכב ליסינג.

אצל הפנצר מאכר אושר לי מחברת הליסינג להחליף זוג צמיגים לטובת אחידות בלאי ודגם באותו סרן.

כמובן שהצמיגים שאושרו היו באיכות נמוכה.
במפתיע, הפאנצר מאכר לא היה מוכן גם בתוספת תשלום פרטי מצידי, להרכיב צמיגים איכותיים יותר, עד כדי כך הם פוחדים מלסטות מהנחיות קציני הרכב...

[ariel-ro]

וסיפורי הבנצ'רמאכרים שמנסים לשכנע את הלקוח המטומטם לשלם יותר תמורת צמיג איכותי, רק מצחיקים אותי. כי אם הצמיג הסיני שעולה חצי מחיר הוא כל כך לא איכותי ואפילו מסוכן, עד כדי שאתה מנסה לשכנע את הלקוח שלך להימנע ממנו, אז למה אתה משווק אותו בכלל?... למה לך להסתכן ולהתעסק בזבל הזה?...
בארץ מקדשים את תרבות קניית הכי זול. צמיגאי שלא יחזיק צמיגים סינים פשוט לא יקנו אצלו, כי הוא יהיה "יקרן", ו"גנב" כי בפנצ'רייה ממול מוכרים גם משהו עגול ושחור עם חור באמצע, רק ב20% פחות.
לכן כדי להמשיך להתפרנס, הוא צריך למכור צמיגים סינים.

לדעתי, מי שבוחר בצמיג סיני כי הוא זול יותר, זה עניין שלו ואני יכול להבין אותו כי הפער במחירים לסט קומפלט הוא עצום. אם במחיר של צמיג אחד ממותג-על או שני צמיגים ממותג באיכות טובה אפשר לקנות סט שלם סיני, אז מי אני שאשפוט אותו?
1. אתה בטח יודע שמרחק הבלימה על רטוב בצמיג ממותג ידוע מול צמיג ממותג עלום מגיע ל10-20מ'. התוצאות של הפרשים כאלה הן הרות אסון. לכן זה לא רק עניין שלו. כי הוא גם יכול לרסק אותי ואותך כי הוא היה מטומטם ולא קנה צמיג נורמאלי.(או ברקסים, או מתלים...)
2. אל תסתכל באחוזים, תסתכל באופן אבסולוטי. כמה מאות שקלים למשך, נגיד, 3 שנים. מדובר על 200שקל בשנה, זה הבדל עצום?!(שוב, תלוי במידת הצמיג)
כמו כן תשקלל את זה על הוצאות ביטוח, דלק, טיפולים, טסט וכמובן קניית הרכב מכסף שאין לך ותשלום חודשי בתנאים סופר דופר וזאת הוצאה שנעלמת בהוצאות על הרכב, והוצאות משק הבית הישראלי.
לי רק אכפת שיהיה מודע למצב הצמיגים בשוטף ויתחזק אותם. וכשהם גמורים - שיזרוק לפח ויחליף בחדשים.

תשובות באדום

[boaz avrahami]

לי דווקא היו תלונות על המישלין המקוריים שהתפגרו בתוך עשרים אלף.
הוחלפו בזוג סיניים אין שם כלשהו והאמת שאין לי תלונות כלפיהם.
עושים את העבודה ללא דופי

[ש01]

אריאל,
מאיזה מודל הג'ולייטה שלך?
לפני כמה ימים העירה אותי באמצע הלילה השותפה לג'ולייטה (צאצאית בת 18...) עם ווטסאפ - תמונה מלוח השעונים - חישן לחץ אוויר.
בבוקר הלחץ היה מעל 20PSI (והיה תקוע בצמיג שבב מתכת גדול.

אולי יש אצלך איזו שהיא תקלה?

[ד ו ר ו ן]

לי דווקא היו תלונות על המישלין המקוריים שהתפגרו בתוך עשרים אלף.
הוחלפו בזוג סיניים אין שם כלשהו והאמת שאין לי תלונות כלפיהם.
עושים את העבודה ללא דופי

בועז,
גומי עמיד יותר לשחיקה לרוב יהיה בעל מקדם אחיזה נמוך ביחס לגומי ״רך/איכותי״.

זה לא נכון למדוד את הק״מ בלבד כמדד לאיכות.

[boaz avrahami]

זה לא מכונית ראלי.
צמיג של משפחתומטית נמדד גם בשרידות.
אני לא מרגיש הבדל לרעה באחיזה של הסינים